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NotaPublicado: 14 Jul 2009, 09:33 
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As de oro
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NotaPublicado: 14 Jul 2009, 09:43 
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As de bronce
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NotaPublicado: 14 Jul 2009, 10:41 
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As de oro
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Sí, comprendo tu temor, kamikaze, y entendería que algun@ de los que lo puedan hacer, eliminasen el hilo para eximir de toda responsabilidad legal al foro, aunque la mera mención o la información sobre cualquier substancia ilegal sin la expresión de personas, empresas o lugares concretos donde adquirirla, no presupone ninguna falta sancionable, ni ningún delito de inducción o tráfico.
Mucho menos si los responsables del foro, el administrador en este caso, se eximen, explícitamente, de toda responsabilidad de las opiniones volcadas por los exclusivamente miembros, como, por ejemplo, yo.

De otra parte, se ha venido hablando mucho últimamente en varios hilos de la soledad y la falta de incentivos que parece acompañar la vida asexual en un mundo concebido y brutalmente dirigido a la vida sexual (sea cual sea la variante sexual que se considere).
Ojalá no necesitásemos de casi nada en nuestra vida, como sostenía Epicuro, pero lo cierto es que no es así, y, en nuestro caso, la necesidad de relación y desinhibición para hacerlo, es, si cabe, mucho más acuciante que en otros colectivos, y por eso traigo a colación la información de una posible herramienta con que satisfacerla.


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NotaPublicado: 14 Jul 2009, 10:46 
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As de diamante

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¿No será que estos efectos dependen de quien la tome y cómo sea esta persona respecto a la sensualidad y la sexualidad? Con el alcohol, debido a su uso masivo y público, sabemos que es así.


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NotaPublicado: 14 Jul 2009, 12:42 
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As de plata
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NotaPublicado: 14 Jul 2009, 12:52 
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As de oro
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Registrado: 18 Jul 2007, 01:18
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No, Isaac, no se trata de algo que potencie cualquier impulso que uno tenga; no es una euforia general que se pueda aplicar a lo que se quiera; de hecho, cuando la relación, sea puntual o habitual, va tendiendo hacia un punto más exclusivamente sexual, va emergiendo una desgana o repulsión que puede alcanzar el mismo grado que había alcanzado la de afecto y sensualidad, y con la más exquisita suavidad y amabilidad se le irá indicando a la posible pareja la falta de idoneidad de lo que está empezando a ocurrir, hasta acabar por marcharse si no se aviene a razones. (Esto, concretamente, le ha ocurrido varias veces a alguien de mi entorno que no es precisamente asexual en su comportamiento habitual.)


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NotaPublicado: 14 Jul 2009, 13:42 
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As de oro
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Registrado: 18 Jul 2007, 01:18
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Ah, yavi, lo de la química es inquietud personal, estudié y ejercí, hace tiempo, de fotógrafo profesional, pero la vida me llevó a otras ocupaciones, primero por cuenta ajena, y ahora por cuenta propia. Administro y gestiono una clínica de naturopatía (osteopatía, acupuntura, fitoterapia, iridología, etc…), de la que soy el titular propietario y mi hermana la profesional titulada, con otros 2 fisioterapeutas bajo contrato).


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NotaPublicado: 15 Jul 2009, 07:58 
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As de bronce
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lo que comenta qqcq no es una "opinion" el tema esta estudiadio, es ciencia, los invito a ver la entrada de wikipedia a los que dudan y lo comparan con el alcohol, realmente se produce el efecto de empatia, aclaro que no lo probe yo mismo, pero lei muchas publicaciones sobre el tema, mi hermana es biologa y conoce bastante.

Tambien es cierto que se produce una perdida de la sensacion de sed, y por eso se corre riesgos de deshidratacion ( y por eso en los boliches andan todos con la "botellita")

Pero el efecto de felicidad, "todos me quieren" empatia asexuada, realmente es cierto, esta probado


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NotaPublicado: 15 Jul 2009, 11:01 
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Registrado: 18 Jul 2007, 01:18
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Hay quien, como kamikaze, van siendo conscientes de la farsa social a la que, entre otras como la sexualidad obligatoria, estamos sometidos.

Sintetizado, de manera casual, en 1912 (éste dato es crucial para comprender su consideración legal hoy en día, pues su patente caducó hace varias décadas),en los laboratorios Merck, el MDMA, es un IRSS, esto es, un Inhibidor Selectivo de la Recaptación de la Serotonina (neurotransmisor), igual que el Prozac ®; (si utilizase en vano ese nombre sin la marca de registrado, ®, podría tener, yo o los administradores del foro, muchos más problemas legales por denuncia de parte, en su caso, por los laboratorios propietarios de la marca, Lilly, que cualesquiera otros por dar información acerca del MDMA).

Pero mientras el Prozac ®, u otros patentados y comercializados en el sistema farmaceútico, parece que apenas son efectivos, o en muchos casos sólo son placebo (sugestión ficticia, haciéndole creer a alguien que está tomando una medicina para solucionar un problema de salud), y pese a que se ha demostrado que tienen los mismos efectos secundarios, sobre todo el de agotar la reserva de serotonina en las vesículas neuronales y dar lugar al síndrome serotoninérgico, http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_4/Tes, el MDMA, en los ensayos clínicos llevados a cabo antes de su inclusión en la Lista I de la de drogas (prohibición total, incluso para investigación), entre ellos un estudio iniciado en España, (cita del artículo de Wikipedia),

…Su utilidad para facilitar la introspección con un temor reducido ha sido comprobada en algunos contextos terapéuticos, realizándose en España el primer estudio para las aplicaciones terapéuticas de esta droga, con mujeres que sufrían Trastorno de Estrés Post-Traumático por abuso sexual, en la Universidad Autónoma de Madrid por el psicólogo José Carlos Bouso. Dicho estudio, se llevó a cabo con buenos resultados en sus primeras fases con dosis de hasta 50 miligramos, pero fue detenido por cuestiones políticas, sin que haya sido aún concluido. Al mismo tiempo se desarrolló otro estudio en Israel para víctimas de actos terrorista que sufrían Trastorno de Estrés Post-Traumático…

demostró su utilidad y efectividad mucho más allá que los otros IRSS comercializados, y…, naturalmente, patentados.

Es posible que, por ejemplo, Neoclasic, tenga razón, y alterar el sistema químico cerebral, no sea muy conveniente a medio o largo plazo.
Es posible que comer demasiada carne de vacuno, tal y como parece que hacemos en occidente, provoque colesterol, y éste conduzca a un letal riesgo de embolia.
Parece cierto, nos lo ha expuesto Silouh y no parece razonable dudar de su testimonio, que beber demasiada agua por la ansiedad producida por un trastorno de ansiedad anterior, conduce a un cuadro de potomania.

A lo que, yo al menos, no estoy dispuesto, es que por una mera cuestión comercial, se me engañe y se considere ilegal a una substancia que puede proporcionarme una mejor relación social entre personas que carecen, en la medida que sea, de una inquietud, fisiológica o mental, …de una inquietud sexual , y que dicha substancia, debido a su ilegalización, sólo se pueda conseguir en un mercado negro, falto de toda seguridad y de toda garantía, en el que, si no se tiene alguna experiencia de compra, te pueden dar “churras” por “merinas”, a un precio que la substancia no tiene por su coste de fabricación (aún con todo, todavía menor que el precio por dosis de los IRSSs, legalmente comercializados).


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NotaPublicado: 15 Jul 2009, 16:36 
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Al margen de las bondades que esta mierda que te gusta meterte pueda tener...

Por que deberia ser legalizada? Solo para que algunas personas sin inquietudes sexuales puedan relacionarse sin problemas entre ellos? O deberiamos ir todos a lo Chimo Bayo para vivir en un mundo perfecto sin sexo pero lleno de afecto? Y, para que consumirla?; para llegar a ser un asexual pleno?


PS: Aun comiendo carne parece que la esperanza de vida sigue en aumento, el agua es inocua; salvo trastornos... Pero consumiendo esta mierda, que es lo mejor que podria pasar a medio-largo plazo?
Apuesto a que los "beneficios" que consigue esta sustancia, podria conseguirlos un profesional de la salud mental sin hacer sufrir tanto al pobre cerebro...


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NotaPublicado: 15 Jul 2009, 18:01 
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Si uno busca en el pasado, siempre va a encontrar un periodo en que las drogas hoy ilegales, fueron legales. En estos casos, la ilegalidad que ostentan hoy en día fue producto de un juicio social, en el que se encontró que las consecuencias fueron negativas.

En ocasiones una persona puede pensar que algo es buena idea, pero cuando dicha idea se aplica en gran escala, se notan sus efectos y cuando estos son negativos en justicia hay que decir que la idea fue mala, aún en el caso que haya parecido buena o al menos inocua al principio.


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NotaPublicado: 15 Jul 2009, 18:52 
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Ahora tengo que salir, luego me comprometo a contestar con la mayor caución a lo que hayáis dicho, aunque ahora, habiendo leído muy por encima, una expresión se me sube a los dedos del teclado...
¡Y estas 2 velas qué pintan en este entierro!


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NotaPublicado: 15 Jul 2009, 19:10 
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NotaPublicado: 15 Jul 2009, 19:33 
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NotaPublicado: 15 Jul 2009, 22:06 
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NotaPublicado: 16 Jul 2009, 20:32 
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NotaPublicado: 16 Jul 2009, 22:44 
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Consagrada a los sueños


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NotaPublicado: 16 Jul 2009, 23:32 
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NotaPublicado: 17 Jul 2009, 11:43 
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La anti-transgresión se demuestra andando. Todo tiene un fin. Al final, un único fin: la vida. La que podamos conocer.
El autoconocimiento psíquico y fisiológico, parece fundamental para conservarla. Y la relación con las demás personas, también.

Mi nick en el foro, en ningún foro, en los que siempre suele ser el mismo, es gratuito. “qqcq”, son las iniciales de “quiqueconqu”, que en bastantes registros no cabía en la correspondiente casilla.
Si habíamos llegado a la convención de designar con el diminutivo “Quique”, a aquéllos cuyo primer nombre fuera “Enrique”, alterar esa convención por una moda revolucionaria derivada del idioma autóctono vasco (que en castellano no es “euskera”), era romper la convención y, en la medida que fuera, confundir la comunicación, finalidad última de cualquier código (idioma) de relación.
De igual modo, me resulta bastante ininteligible que aún no estemos hablando y comunicándonos todos en inglés, que, por las razones históricas que sean y que ya no nos es posible cambiar, es el idioma más extendido. Cuanto más, cuando me quieren convencer y obligar legalmente a aprender idiomas propios de comunidades mucho menores, - las autonómicas -, excusándose en la libertad de los pueblos’, cuando la finalidad es la comunicación y la relación de todos los individuos que vivimos en la Tierra y que formamos parte de un solo pueblo.

Eso es transgredir sin ningún motivo racional.

Es paradigmática la edad de Albert Hoffman, - químico descubridor de la síntesis de la dietilamida del ácido lisérgico, - l.s.d. -, en el momento de su muerte: 102 años. Y sus declaraciones, realizadas hace varias décadas, más aún: todos los días, desde pocos años después de su descubrimiento, se prescribió a sí mismo, la toma de 10 ug. (10 microgramos o gammas) de l.s.d., porque, aunque no era psiquiatra y no sabría explicar las razones clínicas, el autoconocimiento que le provocaba, aún inconscientemente, le hacía sentir mucho más clara su mente y mucho más estable su ritmo corporal cuando cumplía con la prescripción, de cómo los sentía cuando, al principio de su auto experimentación, pasó algunos periodos sin seguirla.
Como buen profesional y científico que era, siempre declaró públicamente que él no era la persona adecuada para recomendar tal cosa a cualquier persona; que debía ser un psiquiatra cualificado o la misma persona, si se consideraba lo suficientemente sensata, el que le/se prescribiera ésta, la l.s.d., o cualquier otra substancia que por aquél, - un psiquiatra -, o por sí mismo, si se sabía capaz, que creyera adecuada para su salud mental y fisiológica.
Él, lo que podía asegurar, es que, tras los ensayos que se llevaron a cabo en los laboratorios de Sandoz para su preparado comercial Delysid ®, orgánicamente, la substancia era inocua e inofensiva, al menos hasta más allá de 1000 veces la dosis diaria que él se administraba.

Estos son datos racionales.

Las razones políticas o económicas que llevaron a su prohibición, no. Y someterse a ellas con la candidez que demuestran algunos, eso sí es transgredir la razón.


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NotaPublicado: 17 Jul 2009, 17:08 
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NotaPublicado: 17 Jul 2009, 18:53 
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Es probable que a ti, neoclasic, te valga, como en algún momento te valieron las razones de Bush para entablar la invasión de Irak, la razón política de la guerra de Vietnam, y la subsiguiente prohibición de los visionarios como la l.s.d. y la psilocibina, tal como decía Octavio paz: “…Puede entenderse ahora la verdadera razón de la condenación y su severidad: la autoridad no obra como si reprimiese una práctica reprobable o un delito sino una disidencia. Puesto que es una disidencia que se propaga, la prohibición asume la forma de un combate contra un contagio del espíritu, contra una opinión. La autoridad manifiesta un celo ideológico: persigue una herejía, no un crimen. …", y las razones económicas de los principales laboratorios farmacéuticos del mundo para no permitir la fabricación genérica, no obstante la propiedad de sus patentes, por cualquier país, de los antibióticos o paliativos para el SIDA, que permitirían la erradicación de la malaria o la supervivencia de cientos de millones de personas.

A mí, no.


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NotaPublicado: 18 Jul 2009, 02:56 
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NotaPublicado: 18 Jul 2009, 06:33 
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NotaPublicado: 18 Jul 2009, 09:39 
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Cínico, cretino, bobo, soberbio, estúpido…
Aparte de todas esas consideraciones que me han dejado en un estado de preocupación tan terrible!!! (la pucha!, cómo tiemblo!), me confirmo por enésima vez que tú, TonciValcic, no has probado el MDMA, ni como…, - puff!, no, no me pregunto cuántas otras cosas que desconoces no probarás, porque no acabaría… -, …y también, por tres veces, tras 3 anacrónicos post, constato que no tienes ninguna experiencia para compartir y es del todo punto imposible que pudieras aportar ni una sola palabra positiva a esta encuesta; no obstante, no seré yo quien coarte a nadie de subir tantos post como le dé la gana al hilo que quiera. Dale, hombre…

Cierto, neoclasic, no es absolutamente necesario experimentar lo que sea para conocerlo.
Kant, que pasa por ser la mente con el C.I., extraído de su biografía y de las medidas antropométricas de su cráneo, más alto que se conoce, no abandonó nunca su ciudad natal en Dinamarca (entonces Prusia), Königsberg. Una enfermedad neurodegenerativa entonces desconocida, - hoy muchos investigadores creen que esclerosis múltiple -, se lo impedía.
Y sin embargo, su antropología del comportamiento humano es, hoy por hoy, insuperable.
Él, pese a los altares a los que hemos ido subiendo su vida desde entonces, le confesaba en algunas cartas a sus mejores amigos, la fatalidad de su pobre existencia que le impidió comprobar tantas y tantas cosas que dedujo de los libros y de los largos paseos que daba por las lindes del bosque cercano a su residencia. Está considerado el paradigma de los peripatéticos (los que piensan mientras caminan, o los que caminan mientras piensan).

Pero tú, por las barbaridades, falsas claro, que has dicho sobre algunas substancias (no, de momento, del MDMA, no has dicho ninguna), ni, por supuesto, tienes la inquietud de probarlas, de comprobarlas, ni siquiera has tenido la humildad de pararte a saber de ellas, aún antes de experimentarlas.
Te basta, como buen corderito del rebaño, con lo que dice el pastor, y, la amenaza de su perro, te contiene de imaginar siquiera traspasar unos milímetros los límites del redil.


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NotaPublicado: 19 Jul 2009, 03:24 
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