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AVENes • Ver Tema - Ser Asexual y Genderqueer

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NotaPublicado: 04 May 2015, 22:00 
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As de hierro

Registrado: 14 Ago 2014, 22:56
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Saludos comunidad. Acá les quiero dejar mi primer aporte al foro, sobre lo que se conoce como identidades de género y algunas pequeñas inquietudes acerca de la misma, para quienes tengan dudas al respecto y estén conociendo un poco más a fondo sobre la sexualidad humana.

(Identidades de Género)

En definitiva, y sin mucho en que ahondar en el asunto, es una realidad innegable, que ser Genderqueer y a su vez Asexual, no es para nada fácil de manejar, dentro de una sociedad por lo general sexista y de inmensa mayoría Cisgénero, donde la predominancia recae sobre los cánones masculino (para hombres de apariencia varonil) y femenino (para mujeres de apariencia femenina). Algunos quizá desconocerán el termino Genderqueer, alguna vez lo habrán oído o sencillamente leído sin prestar atención. Pero lo que sí es seguro es que la enorme mayoría de la población humana tiene una identidad netamente Cisgénero mientras que una minoría se identifica como Genderqueer.
Antes de ir a los conceptos me gustaría dejar claro lo siguiente:

Identidad de género: se refiere a como un individuo se percibe a sí mismo, ósea como hombre (masculino), mujer (femenino), ni hombre ni mujer (neutro/agénero), hombre y mujer (bigénero), sexo diferente y excluido a los conocidos (tercer género), Masculino a Femenino (mujer transexual), Femenino a Masculino (hombre transexual)

Orientación sexual: se refiere a las atracciones, físicas, emocionales o eróticas que sienta un individuo hacia otro, como la heterosexual, bisexual, homosexual entre otras. La asexualidad aunque no es de por si una orientación sexual, se le puede catalogar como una, ya que el individuo no experimenta atracción sexual hacia ningún género.

Ahora aclaremos algunos conceptos:

Ya sabemos que ser Asexual se puede definir como una condición en la que no se experimenta atracción sexual.
En cambio Genderqueer que en su traducción española podría definirse como género raro, es en realidad un calificativo con el que se designa a un tipo de identidad (Transgénero) en la que la persona puede sub-identificarse como Agénero, Bigénero, Tercer género o transexual, pero en este caso me basare en las tres primeras. Cualquier persona podría clasificarse con dos opciones en cuanto a género se refiere: y estas son la identidad Cisgénero y la identidad Transgénero.

La identidad Cisgénero: podemos definirla como una auto-identidad en la cual la persona se percibe como según su sexo biológico indica, esto precedido por una previa construcción social de roles de género y comportamientos que el individuo adopta y sin conflicto alguno reconoce y lleva de por vida.
Como ya se explicó esta identidad es la más predominante a nivel de población humana. Cabe destacar además que este tipo de identidad bien la pueden tener tanto hombres como mujeres, bien sean heterosexuales, bisexuales, homosexuales o asexuales. Su rasgo característico es muy fácil de reconocer, pues independientemente de la orientación sexual del individuo, este tendrá una apariencia completamente masculina o femenina de acuerdo a su sexo biológico. Esto sencillamente se traduce a hombres y mujeres heterosexuales, bisexuales, homosexuales o asexuales de apariencia varonil y femenina respectivamente.

Algunas inquietudes:

¿Pueden los hombres y mujeres de identidad Cisgénero ser asexuales?
Desde luego. Recordando que esto tan solo es una identidad y no una orientación.

¿Pueden hombres y mujeres de la comunidad Gay tener una identidad Cisgénero?
Completamente. La extrema ignorancia (a lo que llamo yo, al grupo de personas que desconocen y no desean conocer más allá, criticando y prejuzgando a diestra y siniestra) se ha encargado de erróneamente dar a entender que las personas del colectivo Gay son hombres que en realidad quieren o quisieron ser mujeres, y mujeres que quieren o desearon ser hombres. Cuando por el contrario dentro de esta comunidad la mayoría de hombres gay y mujeres lesbianas tienen una obvia identidad Cisgénero.

¿Ser Cisgénero está ligado a la Heterosexualidad?
Para nada. Otras tendencias también poseen esta identidad, asexuales, bisexuales y homosexuales. Que por lo general los heterosexuales son de esta identidad es otra cosa, pero no les pertenece solo a ellos.

La identidad Transgénero: es la que se refiere a toda persona en la que su psicología de genero tenga discrepancia con su sexo biológico, es decir se le podría catalogar como el antónimo de Cisgénero. Esta identidad es más amplia que la anterior expuesta. Pues pueden catalogársele sub-categorías como lo son Agénero, Bigénero o tercer sexo. Las cuales podríamos englobar como una identidad (Genderqueer) aun cuando cada una sea diferente de la otra.
Esta es la más difícil de sobrellevar socialmente, los asexuales, bisexuales, pansexuales, homosexuales y hasta paradójica y raramente heterosexuales pueden serlo. Su mayor característica se basa desde la apariencia más leve (androgina) hasta la más radical (tercer sexo/kathoey/crossdressing) en donde la plena mayoría tiene una apariencia ambigua, o bien, resaltan estéticamente todo lo relacionado al sexo opuesto. Por error e ignorancia extrema se cree que las personas de identidad transgénero son solo travestis o transexuales operados, cuando la realidad es otra, como bien se define, y es que con el simple hecho de no adaptarte psicológicamente a lo que socialmente se estipula para con tu sexo biológico; ya te hace de identidad Transgénero.

Algunas inquietudes:

¿Cómo puede una persona heterosexual tener una identidad Transgénero cuando lo que le atrae es su sexo opuesto?
Acá tenemos uno de los mayores errores de la extrema ignorancia. Muchos creen que ser hetero es sinónimo de masculinidad y feminidad para el hombre y la mujer, cuando esto tan solo es su IDENTIDAD GENÉRICA. O que todo hombre homosexual ha de ser afeminado y las lesbianas masculinas, esto crea el peor ambiente de desconocimiento que para el peor de los casos hasta las mismas personas de un colectivo discriminan a su par que tenga su misma orientación sexual pero que no se adapte a la “norma” del binario de género.
Un hombre o una mujer claramente puede sentir solo atracciones por su sexo opuesto sin que esto tenga nada que ver con cómo se perciba genéricamente, ósea un hombre que le guste verse femenino y que a su vez le gusten las mujeres o una mujer que le guste verse masculina y le gusten los hombres. Esto claramente marca las diferencias entre identidad de género y orientación sexual.

¿Cómo sería entonces una persona asexual Cisgénero y asexual Transgénero (genderqueer)?
Como cualquier otro asexual que no sienta atracción por el sexo. A diferencia que uno se adapta a los roles binarios de género y el otro no. Los primeros mantienen una estética según las construcciones sociales preestablecidas y los otros una estética andrógina o marcadamente del sexo opuesto.

¿Entonces un asexual Cisgénero puede llevar un estilo de vida más fácil que uno Transgénero?
Lamentablemente sí. Los asexuales Cisgénero aun cuando la ignorancia extrema los perciba con el estigma de no sentir atracción sexual, pueden desarrollarse con mayor naturalidad en la sociedad. En las relaciones intrapersonales, familiares y laborales les puede ir mucho mejor. En cambio para los asexuales transgénero (genderqueer) el camino tiende a ser más arduo, pues al ser su diferencia muy marcada, tienen tendencia a ser prejuzgados o discriminados.

Otras inquietudes:

¿Es lo mismo orientación sexual e identidad de género?
No. orientación sexual va de acuerdo a que genero sexual te atraiga, física, emocional o eróticamente.
Mientras identidad de género, a con cual genero sexual te auto-identificas, puede ser con uno con ambos o con ninguno.

¿Porque dentro de la comunidad sexodiversa (gays, lesbianas, bisexuales etc.) hay hombres afeminados y mujeres masculinas?
Conocidos popularmente dentro del ambiente como gays con pluma o locas, despectivamente. Esto se debe a lo ya expuesto anteriormente, la identidad transgénero. Es obvio que dentro del sentido común los hombres gay sean varoniles, y las mujeres lesbianas femeninas (cisgénero). Pero la extrema ignorancia prejuzga y critica a otros hombres o mujeres gay que como no se adaptan a la “norma” de género binario, se les estigmatiza.

¿Hay consecuencias desde el punto de vista social de un individuo de identidad transgénero?
Si. esta puede ir desde cierto grado de apatía social hasta el aislamiento, debido a que la persona transgénero puede sentir no pertenecer a ningún grupo social o que se le parezca en algún aspecto de la vida cotidiana, que generalmente o es masculino o es femenino tanto en lo físico como en lo psico-social.

Mi conclusión es que somos como realmente nos sintamos cómodos, las construcciones sociales de género binario no son más que eso, simples formaciones previas a nuestro futuro destino físico y social. Que al fin y al cabo no son más que un hoyo lleno de esterilidad para quienes no nos adaptamos a su "norma'' y que no nos permite expresarnos como realmente somos; y plagas como el sexismo son una de sus secuelas.


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NotaPublicado: 05 May 2015, 03:25 
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Registrado: 03 Ago 2014, 19:29
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No sé en qué lugar quedaría en todo esto una persona que: 1- es heterosexual, 2- tiene la apariencia propia de su sexo, 3- no tiene problemas de identidad sexual (es decir, no desea ser del sexo contrario), pero que funciona cognitiva, instintiva y emocionalmente como alguien del sexo opuesto (desde los juegos que jugaba en su niñez, las reacciones y conductas que tiene, los tipos de habilidades que predominan y las carreras y trabajos que prefiere).
Lo único, es que sí es bastante cansador el sexismo de la sociedad y su necesidad obsesiva de tratar de hacer encajar a todas las personas dentro del binarismo de género.


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NotaPublicado: 06 May 2015, 23:57 
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NotaPublicado: 07 May 2015, 02:32 
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Veo mal lo que acabas de hacer Ankhor. Hay dos puntos que critico.

A) En tu evaluación no-profesional de Nemesis has sobre evaluado la posibilidad de aplicarle teoría Queer. La normalidad es cuando menos, lo más común, por lo que debiste agotar las posibilidades que califiquen a Nemesis como cisgenero sin elementos queer. Pienso en términos generales, que estimas en exceso la porción de la población a la que las ideas queer se les puede aplicar con éxito.

B) La frase «extrema ignorancia» me hiere los ojos cada vez que lo leo. Pienso que nuevamente es una señal que sobre representas la porción queer de la población y por tanto juzgas en términos negativos (inmerecidos e incorrectos) a quien simplemente ha pasado toda la vida sin considerar los casos extremos contemplados por la teoría queer.

En los términos que has expuesto, debes asumir que la gente es cisgenero, heterosexual, romántica y capaz de encontrar la felicidad en la vida en pareja habitual. Una vez que asumes eso podrás tratar a las excepciones dentro del marco conceptual que has presentado. Pero insisto, a las excepciones. No a la población en general.

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NotaPublicado: 10 May 2015, 18:31 
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Registrado: 03 Ago 2014, 19:29
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No entendí muy bien tu mensaje hacia Ankhor, neoclasic :shock:

En un pasaje menciona que puede ser algo del cerebro. De hecho yo recuerdo que en mi niñez no veía nada de raro ni de sorprendente (aunque el resto de la gente sí) en jugar con autitos, pelotas, herramientas, electricidad, abrir calculadoras y relojes par ver como funcionaban, ser muy inquieta, etc. El problema empezó cuando al llegar a la adolescencia comencé a leer estudios sobre "Psicología femenina" y vi que no me identificaba con casi nada.

Es más, hace poco más de un año fui precisamente a una endocrinóloga, luego de ver que en no sacaba más de 15 como puntaje (y eso mandándole un montón de respuestas indecisas, que si respondo con lo que realmente hago quedo por debajo del cero :mrgreen: ). Fijate como los psicólogos que idearon el test relacionan los resultados "discordantes" con tendencias homosexuales o con desórdenes hormonales graves, confundiendo a mucha gente, si bien se atajan aclarando que son sólo "posibilidades"...(hasta hay quien comenta que ha hecho el test sólo para asegurarse de que es heterosexual).

El caso es que en los análisis de sangre que me hice la única rareza que había es una leve elevación de la 17-hidroxiprogesterona. Hasta mi endocrinóloga estaba confundida, porque no doy el perfil ni de una hiperplasia suprarrenal congénita ni de síndrome de ovarios poliquísticos, que son los dos desórdenes a descartar ante ese tipo de resultados (aunque puede explicar esa misteriosa "masculinización" del cerebro).


Sobre el tema de la ignorancia, si yo me pongo a contar todas las barbaridades que me han dicho -incluso algunos profesionales del ámbito de la salud mental- por no pensar ni comportarme dentro de lo establecido no termino más xD


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NotaPublicado: 10 May 2015, 21:55 
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Registrado: 09 Mar 2007, 05:36
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A ver Nemesis. Vamos por partes.

La humanidad es una especie sexual. Al igual que la vasta mayoría de las especies que recurren a la reproducción sexual, nosotros tenemos dos sexos biológicos. Estos dos sexos cubren muy bien a la población, quizás tan bien como un 98% del total de la población puede ser asignado sin dudas a uno de los sexos con solo mirar sus genitales. Cualquier teoría que ahonde en el otro 2% debe ser por definición, una teoría de las excepciones. Y para aplicarla a un individuo se tendrá que demostrar primero que este individuo no está en el 98% dominante, ya que por mera probabilidad el individuo estaría en este segundo grupo, no en el 2% que hace las veces de excepción.

La humanidad es una especie sexual con poco . Es decir, a diferencia de los pavos reales machos que son muy diferentes de las hembras, nuestros hombres son casi idénticos a nuestras mujeres. No llegamos a los niveles de los pingüinos, pero no estamos muy lejos tampoco. Con esto en mente, las culturas humanas refuerzan el dimorfismo con construcciones culturales más o menos arbitrarías a las que podríamos llamar genero.

Dado que los géneros son construcciones arbitrarías, dependientes de la cultura, cualquier teoría que los tome por buenos será un teoría contingente. Es decir, lo más que espero que acierte una teoría de género que enumere cualidades especificas a cada género es un 50% de los casos. O dicho de otro modo, espero encontrar que las teorías de género son malas una vez se apliquen a la humanidad toda.

Y esto incluye a la teoría queer. De hecho, sobre todo a la teoría queer, que por propia definición cubre solamente a un porcentaje menor al 10% en sus descripciones.

Con estos elementos en mente, mi punto hacia Ankhor, es que ha comentado sobre tu situación dando por bueno lo dicho por la teoría queer sin preguntarse primero sobre la población que dicha teoría intenta describir. En términos de la teoría queer, le comenté a Ankhor que debía asumir que la población general es cisgenero (es decir, que tiene un género homologado con su sexo biológico) heterosexual, romántica (que se puede enamorar) y que es capaz de encontrar la felicidad personal dentro de una relación de pareja. Es decir, debe aplicar primero una teoría que describa al 50% o 70% (aunque en mi opinión es el 90%) de la población y solamente luego, aplicar una teoría que por propia definición se encarga de describir al 5% de la población. Y no al revés. Hacerlo al revés significa sobre representar a la población queer.

El hecho que tengas algunos rasgos que estén reñidos con el género tal como lo entiendes tú, Nemesis, no es para nada notable. Después de todo las teorías de género son teorías pobremente construidas.

Mi otro punto es que la frase "extrema ignorancia" me suena a mí a ignorancia de quien habla, en este caso Ankhor, que es quien la ha usado. Llamar al otro ignorante no solo es una falta de respeto, sino que es arriesgado, pues uno no puede saber si con quien habla es de hecho, un experto en estos temas. Mi consejo para Ankhor es que evite llamar ignorante al otro, incluso cuando ese otro no está en la conversación. Y mucho más valido mi consejo será cuando se le agregue "extremo" a esa supuesta ignorancia.

Llegado a este punto, no, no creo que Ankhor sea un ignorante. De hecho creo que está bastante bien empapado en al menos teoría queer, que ya es de por sí un tema complejo. Pero igual pienso que se ha equivocado al llamar ignorante al otro.

Nemesis, si no me he explicado bien, por favor vuelve a preguntar.

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NotaPublicado: 11 May 2015, 05:21 
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Registrado: 03 Ago 2014, 19:29
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Ahora que lo pienso me doy cuenta de que no tengo claro el verdadero significado de "construcción social". Esta confusión surge posiblemente porque en mi país predomina el psicoanálisis y esta corriente es partidaria de la creencia de que todo tiene una explicación basada en el ambiente. Yo no estoy de acuerdo con esa idea porque de hecho se está demostrando cada vez más que lo genético tiene un gran peso y que la idea de que todo depende de la educación terminó causando daño en algunos casos (aunque también el reduccionismo biológico es dañino cuando no acierta con lo que realmente le sucede a una persona, y de hecho al aplicar un tratamiento equivocado puede ser peor).

Otro significado que parece que se le da a "construcción social" es la idea de que x comportamiento de base biológica sea considerado como la norma sólo porque es muy común, forzando a otros comportamientos de igual base biológica (pero menos comunes) a adaptarse a dicha "normalidad" impuesta y causándoles trastornos al hacerles ir contra su naturaleza (ejemplo: diestros versus zurdos).
O mejor dicho: que lo más común sea visto como lo único "natural" y "sano".
Y a mí me pareció que este hilo se refería más a este tipo de "construcciones sociales" (voy bien o entendí todo al revés? jajajaj :mrgreen: ).

Ahora sí, paso a contar algunas anécdotas :mrgreen: (y esto, sin mencionar los "tortillera" y "marimacho" que me dedicaban algunos familiares ya desde la infancia, tratando de "corregirme").

Una psicóloga a la que iba me pidió un día que dibujara a una persona con una casa cerca. Y yo sin saber nada le mandé un tipo, muy serio, con un abrigo de invierno. Después me empezó a preguntar cómo se llamaba (no recuerdo qué nombre le inventé).; de qué trabajaba (de contador, le respondí, no sé por qué xD). Es feliz? Es un tipo gris, le dije yo. De qué está hecha la casa? "De hormigón" le contesté.

Después me vengo a enterar de que lo "normal" en ese test es que alguien dibuje a una persona de su mismo sexo. Y que al describir al personaje en realidad se está describiendo inconscientemente a sí mismo. Con razón un día me soltó un "vos hubieras preferido haber nacido varón?" Aunque también creo que influyó lo de que le contara que la idea de ser madre algún día me resulta indiferente, aún cuando se supone que soy fértil. Peor aún: cometí el error de contarle que de niña pensaba en el embarazo como algo extraño y ajeno; casi con una especie de fobia. Un punto de vista que le pareció espantoso xD (y esta psicóloga es de las que piensan que la maternidad es lo más maravilloso, lo único que importa, por encima de todo lo demás, trabajo incluido, ya que me contó que deja muchos emails de sus pacientes sin responder porque tiene que atender a los nenes).


Otra psicóloga me decía "pero vos tenés que ser más femenina (refiriéndose al comportamiento) no tenés que ser tan 'grrrr'" (y hacía un gesto como de perro rabioso).

La cosa es que terminé diagnosticada por la que mencionaba que no respondía los emails como un caso raro de esquizofrenia por ser callada, aislada, poco expresiva y poco interesada en la gente, y al mismo tiempo muy lúcida y muy consciente de mi supuesta idea "delirante" (en realidad una obsesión compulsiva que tenía, originada a su vez en un "trauma" debido a las rígidas ideas que tiene la sociedad acerca del comportamiento "normal" esperado para cada sexo, o mejor dicho empeorado por ese tema).

Hablando de esto, hay un test que aplican los psicólogos que hacen psicodiagnósticos, el MMPI, el cual tiene una sección que es un vestigio de cuando la homosexualidad era considerada una enfermedad. Esa sección trata de inferir si la persona que está siendo evaluada presenta tendencias homosexuales. Yo saco un puntaje moderadamente elevado (el de la mujer de "estilo lógico, poco emocional, con intereses considerados como tradicionalmente masculinos, como el quehacer científico y la computación").
Es el segundo más alto luego del perfil de la mujer deportista y agresiva "con problemas de identidad u orientación sexual" (en la descripción para los hombres, acertaron si se imaginaron que sólo se considera como homosexual en potencia al que tiene "pluma" :mrgreen: ).

Por cierto, en este test las personas que no se adaptan a los roles de género tienden a arrojar falsos perfiles psicóticos, por la sensación de alienación que experimentan en la sociedad.


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NotaPublicado: 11 May 2015, 11:42 
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Me da la impresión, nemesis, que tu país es muy muy machista :oops: ¿Eras argentina? :oops:
Que en tu país se usa la ciencia para justificar el machismo como en otros países se usa la religión. Neo, la psiquiatría y la neurobiología se supone que son ciencias.
Es más difícil vencer a la ciencia. Si dice que las construcciones de género no son arbitrarias, que son naturaleza, toca tragar :evil: . Aunque esos experimentos, estudios y conclusiones sean de lo menos objetivo y sean por contrario arbitrarios :evil:
Quizá por eso allí es más fácil ser gender queer que en otros países, en los cuales el feminismo ha tenido más éxito.
Vamos, que nadie hace un drama porque a una niña le guste la ingeniería. Al menos las nacidas después de 1968 en España. Una chica puede seguir siendo una chica por muy violenta o científica que sea.
Gracias a la izquierda en mi país (¡hola, neo! él ya sabe porqué :lol: ) y a las políticas de igualdad se ha evitado en muchos casos este tipo de queer en mujeres.

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NotaPublicado: 11 May 2015, 16:52 
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En la comunidad hay muchos queer de España, podría nombras algunos nick ahora mismo. Yo tengo contacto con una chica que es de Granada... :lol: Y digo chica porque como dice ella nació mujer, ese es su genero biológico y lo acepta; aunque su mente es hipermasculina. Yo veo al comportamiento de lo femenino y masculino como impuesto, aunque la mujer viene ganando terreno en lo educativo y laboral hace años.

Yo soy mujer, ese es mi genero desde lo biológico. Mi comportamiento deja de ser femenino y lo sé porque me lo marcan. No lo es y se nota ¿Lo tomo en cuenta? No, entendí que no vale la pena. No me interesan las etiquetas; aunque la gente me marque que no soy femenina y que debería tener otra actitud. A mi me gusta mi actitud de mayordomo ingles y también debatir. Y odio el color rosa y los vestidos fresas; no me visto así y no lo voy a hacer ni obligada. Pero opino como Neo.

El cerebro tiene mucho que ver; de hecho lo mio se lo puedo deber a mi aspie...esta información se la debo a Topopc, que me supo orientar bien http://www.elasperger.org/teoria-del-cerebro-masculino/ ... Pero algo que voy a decir es que la comunidad queer es la más activa en mi comunidad y la que defiende a capa y espada la asexulialidad. Y que queer hay en todos lados y de todos los países.

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"Me pregunto si las estrellas se iluminan con el fin de que algún día, cada uno pueda encontrar la suya"


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NotaPublicado: 11 May 2015, 20:45 
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Mensajes: 5795
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Me siento mal interpretado por silouh y Patricia :cry:

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NotaPublicado: 11 May 2015, 21:12 
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"Me pregunto si las estrellas se iluminan con el fin de que algún día, cada uno pueda encontrar la suya"


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NotaPublicado: 11 May 2015, 22:15 
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@silouh: Acertaste :mrgreen: . Y también en lo de que mi país es archi-super-hipermachista.

Pero qué se puede esperar en un lugar donde cada vez que violan y matan a una mujer pretenden justificarlo con el tema de la ropa que tenía puesta (y a lo mejor es la ropa típica de verano).

@Patricia: A mí también me diagnosticaron el síndrome de Asperger, hace poco (o mejor dicho me lo confirmó un especialista, basándose en el informe de otro psicólogo que no me supo decir lo que era pero que habló de "un sobredesarrollo del pensamiento lógico y abstracto en detrimento de lo social, lo concreto y del sentido común").

Cuando tenía 6 años me mandaban al gabinete de psicología del colegio para ver si tenía un trastorno del espectro autista, porque tenía mutismo selectivo y ansiedad por separación.
Lo que llamaba la atención era el hecho de que no hablaba con nadie, me iba siempre al mismo rincón del patio y tenía preferencia por los adultos.

Nunca le había dado bola a esto del autismo, porque creí que me lo habían descartado. Y es que mi mamá no me contó hasta hace poco que la psicóloga al final de la evaluación los había reunido a ella y a mi papá y les había dicho que me tenían que hacer tratar, y "con alguien que sepa".

Por la falta de ese dato es que terminé diagnosticada como esquizofrénica, ya que nadie encontraba una mejor explicación al hecho de que sea asocial y que tenga algunas mañas como caminar de un lado al otro o balancearme (esto último no lo hago en público, porque ya de niña aprendí que le resulta extraño a los demás). Además hay cosas que ni da para contarlas (por miedo a ser juzgada como lo hicieron en su momento), como el hecho de que tuve problemas para aprender a atarme los cordones y usar los cubiertos y que no me pude peinar ni vestirme sola hasta alrededor de los 10 años. Además era muy selectiva con la comida (comía solo el repulgue de las empanadas, la piel del pollo, el panqueque de los canelones, el borde de la pizza, etc) pero eso nunca me pareció relevante, siempre lo vi como una rareza mía (no sabía que tenía un trastorno de integración sensorial con el sentido del gusto) . Entendí todo literalmente hasta los 12 años, pero a los 15 todavía me seguía peleando mucho por el tema de los significados estrictos que le daba a las palabras. A los 17 empecé a captar las ironías (y gracias a que hacían gestos muy exagerados para remarcarme que me estaban queriendo decir lo contrario). Incluso me costó entender el significado de la palabra ironía.

El año pasado un psiquiatra me dijo que mi supuesta "esquizofrenia" era en realidad una falla grave y genética en la empatía (se refería a la cognitiva, no a la afectiva).

La endocrinóloga por su parte me dijo que el tipo de aumento muy leve en la 17-hidroxiprogesterona se suele ver en aquellos casos de déficit en la enzima 11-beta-hidroxilasa, pero que en mi caso no doy el perfil de una hiperplasia suprarrenal congénita.

Al final lo único que quedó claro es que tengo algún tipo de falla en el gen CYP11B1, y que se puede comprobar en los análisis de sangre.

Buscando acerca de ese gen, me vengo a encontrar con esto:



. Ahí se menciona a los 11 genes con más potencial para causar un síndrome de Asperger si se asocian con otros relacionados con el autismo, y se demuestra como algunos cuando actúan aislados pueden dar rasgos autistas en la población normal, por ej, en familiares directos (esto es como para piper, si se pasa por acá :mrgreen: )


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NotaPublicado: 13 May 2015, 00:16 
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As de hierro

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NotaPublicado: 13 May 2015, 04:11 
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NotaPublicado: 13 May 2015, 04:24 
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El resto de lo que comentas pienso que se resuelve de la siguiente manera.

A) El binarismo sexual es de origen biológico. Teorías que ser formen a su alrededor son fácilmente verificables en la naturaleza. Ejemplo de tales teorías es aquella que explica que todos los vertebrados iniciamos nuestro desarrollo embrionario como hembras y solo algunos se terminan desarrollando como machos según se active o no el mecanismo apropiado, en nuestro caso, el gen "Y". Este tipo de teorías son científicas, resultan contrastables, son falseables, están en intimo contacto con el conocimiento establecido... son teorías de muy alta calidad. Y por lo tanto podemos guiar nuestras actividades a luz que arrojan.

B) Los roles y demás convenciones que refuerzan el dimorfismo sexual de los humanos (los géneros) son una realidad social. Los estudios sociales tienden a ser menos formales que los de las ciencias duras. Sus teorías no son fácilmente contrastables, muchas veces no son falseables y para remate, en ocasiones son teorías que tienen agendas políticas no relacionadas con la búsqueda de la comprensión científica, por lo que suelen ser malas teorías. La teoría queer es una teoría social construida con propósitos de reivindicación. Es una teoría querida y útil para su causa, pero débil desde el punto de vista formal. Es pues, un ejemplo de una mala teoría.

Todo lo demás que comentas lo podremos dirimir de aquí en adelante a medida que compartamos en el foro. Seguramente hay muchas cosas valiosas que vas a aportar.

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NotaPublicado: 13 May 2015, 23:59 
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O sea, que aquí todos estamos de acuerdo en que los roles de género tradicionales son un invento de la sociedad sin base biológica.

Menos los que defienden que sí tiene que ver con una construcción del cerebro, con la que se nace, que sería distinta para machos y para hembras y que se reflejaría en comportamientos, actitudes y rasgos de personalidad, de modo que un individuo con un cerebro nacido femenino no podría vivir bien en un cuerpo de sexo masculino.

Ambas posturas tienen defensores en los movimientos gender queer.

¿Me equivoco, me he liado? :oops: :oops: :roll:

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NotaPublicado: 14 May 2015, 05:29 
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NotaPublicado: 14 May 2015, 11:39 
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Cierto, antes de afirmar o negar hay que hacer buenos estudios. Que nadie va a hacer. Estudios sí, pero de modo que salgan los resultados que quieren, que el cerebro de machos y hembras es distinto por naturaleza :evil: La sociedad conservadora es la que más poder tiene :evil:

Yo personalmente no creeré eso hasta que considere que elestudio que lo demuestra es lo bastante objetivo

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NotaPublicado: 14 May 2015, 13:49 
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Un estudio objetivo no puede tener bandera política. No hay ciencia soviética, ni liberal, ni judia, ni conservadora. A lo más habrá ciencia hecha por los sovieticos y así por el estilo, pero si es ciencia, no podrá ser especifica de la URSS, tendrá que ser general a todo el universo.

Con eso en mente, coincido contigo en demandar que cualquier estudio que se haga sobre cuestiones de genero sea objetivo, contrastable, reproducible... en palabras sencillas: que esté bien hecho.

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NotaPublicado: 14 May 2015, 23:48 
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¡Estamos de acuerdo, neo! :shock: :shock: :shock:
Si ahora se hunde el mundo, ya sabemos quién tiene la culpa... :lol: :lol:

Ahora me falta que ankhor se tome la molestia de aclararme cuál es la postura genderqueer acerca de esto: ¿el dimorfismo sexual biológico llega hasta el cerebro influyendo en rasgos de personalidad y habilidades o no?

Si es que sí ¿cómo se explican a sí mismos? ¿Se debe considerar al genderqueer un "defectuoso" en sus genes o en su desarrollo embrionario? ¿Qué papel juega la educación en la génesis de un genderqueer si es que juega alguno?
Por favor, con los mínimos términos técnicos posibles.

Y NO PRETENDO OFENDER, SOLO ESTOY PREGUNTANDO PORQUE DESPUES DE TODO LO LEIDO NO ME HA QUEDADO CLARO
Lo que sí quiero que quede claro es que a mí me importa un comino si alguien es genderqueer, cisgénero o lo que quiera. El hecho de no buscar parejas de cama hace que el aspecto sexual del otro o tenga ningún valor para mí.

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NotaPublicado: 18 May 2015, 06:00 
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NotaPublicado: 18 May 2015, 09:36 
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Un post absolutamente extraordinario Nemesis. Un valioso aporte.

Sirva el post de Nemesis para mostrar el camino que pienso que debemos tomar en nuestras teorías. En lugar de inventar palabras que terminen en ~sexual, lo que hay que hacer es recoger información solida bien respaldada por investigación de campo. Tal como ha hecho Nemesis.

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NotaPublicado: 18 May 2015, 11:40 
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o sea, que al final el machismo va a ser verdad... :shock:
Los casos de esos niños transgénero que mencionas ¿Se veía desde su nacimiento que no eran ni chicos ni chicas?

¿Quizá se arreglaría la cosa si se educase en un tercer sexo, es decir, como si no sólo hubiese que ser niño o niña, sino que se pudiese ser todo lo intermedio? :roll:

Y eso de ovarios poliquísticos... Me suena a que tienen muchos quistes en lo ovarios :oops:
Tengo amigas que han pasado por eso y ninguna ha dudado nunca de su femineidad, y nunca se han mostrado "marimachos" :oops: Supongo que será otra cosa.

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NotaPublicado: 18 May 2015, 12:44 
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NotaPublicado: 18 May 2015, 21:27 
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com