AVENes

Pablo.... yo te apoyo ............................ y te comprendo, porque yo ya pasé por eso de intentar aclarar este tipo de cosas.


Un consejo, si vas a discutir de una forma seria y no quieres perder tu paciencia y tu tiempo, no hables con:
-Silouh.
-Ema.
-Gloria (no la tenía fichada, pero ahora veo que es igual de terca ).
-Un tipo que ha escrito mal la palabra "Solitario" como nombre (ese, por suerte, no habla.... porque SI que es un caso perdido).

En fin... ya sea fuera o dentro del foro, te digo por experiencia que intentar razonar con una persona religiosa es (el 99% de los casos) una TOTAL pérdida de tiempo... de hecho tendría más sentido intentar volar tirándose de un rascacielos .
Una vez un chaval se me puso agresivo (agresivo de verdad) porque le dije que la cruz de los caídos (un monumento que hay en El Escorial y que mandó construir Franco) no lo había hecho dios .

Yo tampoco soy religiosa, soy parcial.

Y en realidad, absurdo q la fuerza de Sanson viniera solo de su pelo, si ha existido mucha gente con fuerza sobrehumana Y lo del diluvio, no creo q haya sido tal cual como cuentan las leyendas. Si hoy en día la gente exagera con las noticias, es normal q la gente de hace milenios exagerara todavia más por no tener suficientes conocimientos de la naturaleza,

Tampoco le quito valor a las teorias.Pero algunos, repito... ALGUNOS las tienen como leyes inalterables. Es lo q me parece incorrecto.

Otro punto es q tampoco apoyo a los religiosos. Ello dicen muchas, MUCHAS estupideces (yo no me creo ni en broma lo de que la virgen Maria fuera de verdad virgen). Lo unico q quisiera es q los ateos no vayan por ahi burlandose de los creyentes, ni a los religiosos señalando a los ateos... Claro, se q es una total fantasía

jejeje yo no soy religiosa.
jejje Alex, ni siquiera te gusta leer, deja que hablen los grandes. y si vas a entrar en los debates argumenta. Porque jamas he leido un solo argumento tuyo. Dices las cosas sin mas... hay que argumentar, y si podes, con pensamientos propios... el tonto discurso oficial ya lo conocemos.

Dejando de la lado la realidad física de los dioses, me gustaría llamar la atención sobre un problema que la religión resolvía pero que nuestra sociedad occidental laica y empírica ignora: entre las necesidades humanas existe la necesidad de estructura espiritual.

Esta estructura se puede ver como guías de conducta, pero se puede ver también como grandes momentos de realización personal que a la manera de ritos de madurez, permiten señalar cambios en las personas. En la iglesia católica los sacramentos cumplen esta función. El matrimonio por ejemplo, es un cambio interno a la pareja (te amo, me ama) que debe ser comunicado a la sociedad por medio de un rito apropiado, que incluye ceremonia, cambio de estatus social y grandes expresiones de compromiso con nuevas metas. Los sacramentos en su conjunto, marcan momentos de la vida del cristiano que lo lleva de la condición de niño a la de adulto. Es así pues, que la vida cristiana tiene una estructura que atiende a las necesidades humanas.

Si eliminamos la religión como eje de la vida, y nos movemos en dirección a la que occidente parece anhelar ir, nos veremos en medio de una sociedad pluricultural, donde todos los mitos y rituales son relativos a una pequeña minoría y que por lo tanto, aquel que busque objetividad tenderá a menospreciar, o en todo caso a verlas como excentricidades étnicas; ciertamente no como grandes momentos de realización personal.

Y sin grandes momentos de realización personal un número terriblemente grande de seres humanos simplemente no madura.

No digo con esto que volvamos a los tiempos en que la iglesia regia nuestras vidas. Pero sí quiero dejar sobre la mesa la insuficiencia que tiene la sociedad occidental moderna en proveer rituales y mitos suficientes para sostener los procesos (biológicos por lo demás) de crecimiento de los individuos.

"Con que entre alguna, sola cosita, y la puedan reconocer de ahora en adelante, ya me pondría contento. Roma no fue hecha en un día",

??????????????????????????????

mira que yo soy pedante pero este me ganaaaaaaaaaaaaaaa jejjejejeje ... esto me supera por varias cabezas jjejeje

che Pablin, se nota que estas mas preocupado por como vas a sobrar a tu interlocutor y desbaratar lo que diga, que por entender lo que te estan diciendo y hacer un verdadero intercambio de ideas.

cada cual se da importancia como puede... pero si nos vamos a comer semejantes sobradas... aporta algo revelador, algo innovador, una idea que realmente nos deje pensando... hasta ahora no te he leido ni una. Porque si sentis que sos el enviado a avivar los giles de AVENes... jejjejejeje con tu jerga academica y tu ilustración de estudiante de los primeros años de facultad... no alcanza.

en vez de escribir post dedicados enteramente a exponer lo mal que te parece que se expresa el otro... podes molestarte en entender lo que te dicen y... decir algo? realmente decir algo?

Jajajajaja... eso que estáis diciendo de la religión es otra idiotez más (a la lista pues).

Es como decir que Franco (el dictador español) fue el hombre más bueno del mundo: con él se construyeron embalses en españa ¿no?
A ver..... Franco fue un grandísimo cabronazo porque llegó al poder por la fuerza y mató a innumerables personas y montó una dictadura de mierda. Lo de los embalses se hizo porque era necesario: se habría hecho igual aunque Franco no hubiese estado en el poder (ya estaba pensado construirlo antes de la guerra civil).

Pues pasa lo mismo en caso de la religión, pero con el tema de los matrimonios. Pero paso de especificar mucho más porque me da pereza seguir escribiendo y sé que es MUY posible que vais a seguir en vuestro mundo de yupi.....

En tiempos de Franco, los eclesiásticos nacionalistas de la mierda miraban mal a mi abuela porque no iba a misa . El caso es que ella no se metía con nadie, no tenía ni idea de política y la pobre no hacía más que trabajar para mantener a sus hijos sola, ya que mi abuelo se tuvo que exiliar a Francia por la puta guerra civil . Conclusión: las dictaduras son un asco .

Alex!!! te falta mucho, pero mucho, pero muuuuuuuuuucho , muuuuuuuuuuuuuuuuuucho

jejej

La historia es un entramado muy complejo. Lo que es trágico, puede tambien ser beneficioso. Hay males necesarios, es todo tan contradictorio que se hace dificil analizar la realidad solo desde los juicios de valor.

Vos me habras leido como yo ODIO LA IGLESIA y los santos sobre todo por la mania de castrar a la gente que tienen jejejeje. Pero bueno... no me imagino que una comunidad, organización social o mismo ya un Estado se puedan estructurar, fijar una columna vertebral de valores, tradiciones y normas de convivencia sin un poder simbólico que lo legitime. Nunca podria saber como habria sido la historia sin esta Iglesia pero... probablemente hubiera habido otra... con tantos males como la que conocemos... y como sea, ha cumplido funciones centrales para la organización de la vida. Eso no se puede ignorar... si a vos una columna te parece fea o defectuosa no podes simplemente sacarla... tenes que reemplazarla, o buscar algo donde se apoye lo que sostiene.

el poder simbólico no necesariamente tiene que ser la religión. aunque estoy de acuerdo,no me parece que la iglesia tenga algo que ver con la formación de el mundo,sólo de algunas sociedades...

Aquí parece que solo leo una idiotez tras otra: la religión (de cualquier tipo) es una putada para la propia existencia.

Un mundo sin religión suena a pura utopía: más avances (en todos los sentidos), menos guerras, menos herramientas de control, menos mentiras, etc.


Y Gloria, que tu estés a favor de las putas dictaduras, me importa una jodida mierda (utilizo palabras más agresivas porque me ha resultado chocante la chorrada que has soltado ).

Por partes. lo del diluvio se considera hoy un hecho científico porque se han encontrado pruebas de inundadciones y fuertes lluvias concentradas en un periodo relativamente corto de tiempo en todo el planeta. Puede que 50 años o así.
Muchos mitos cuantan hechos históricos que marcaron profundamente al pueblo que los cuenta, sólo que dicen que han sido cosas de los dioses. pero el hecho, causado o no por los dioses, sí ocurrió

Es cierto, neo, que se necesitan ritos de paso, pero no veo el punto de que tengan que ser de una sola religión para tener valor. por muchas culturas que convivan, siempre habrá algunas más cercanas a ti cuyos ritos de paso te sean significativos. Vamos, que los moros también hacen bodas...

pásate por mi espéculo, gloria, que ya he escrito lo de DIOS FOLLA Para que veas qué opino del sexo

Sabes, Alex? Para mi decir q las religiones son una caca, es como decir q los gobiernos son una caca ¿Xq? Xq los malos no son la reglas (la mayoria de las veces), si no aquellos q usan las reglas según su conveniencia. Ademas, si tanto odias el simbolismo, imagino q no celebras ni navidad (yo no lo hago), ni los cumpleaños (el mio no, pero a otros los felicito y les doy su regalo, por respeto a sus creencias), tampoco juras (eso tambien es simbolismo), y en resumen, ninguna fiesta q no tenga una fecha histórica...

Pablo, cuando digo "ALGUNOS", queria remarcar q no son todos los ateos, quizá ni la mitad más uno, pero si muchos. Y mira q conozco. Si dices q es q no tienen idea de lo q están hablando, tienes toda la razón... Son personas q incluso (algunas de ellas) ven el ateismo como una religión ¿como? Pisoteando a los creyentes y tratando de poner por encima sus ideologías.

Por cierto, los ateos dicen no creer en nada que no se comprobable cientificamente. Ok, pero el detalle es q, desde mi punto de vista, a la hora de la verdad, NO EXISTE NADA 100% COMPROBABLE. Filosoficamente hablando, porq ni el ateismo ni ninguna religion (ni siquiera la metafisica, q la veo absurda a mi parecer, por cierto) es una ciencia, es una ideología. Y si resulta q un día de estos viene dios q estaba descansando en alguna galaxia a quintillones de años luz y se presenta ante la humanidad? O, y si en realidad tienen razón los ateos, de q no existe el alma, ni el cielo, ni el infierno, ni los milagros, y q solo somos producto del azar? Como saberlo? Con ciencia? Quizá... Pero aún falta cientos, si acaso no miles de años para q podamos darle una respuesta certera... Mientras tanto, a uds los ateos, q les gustan tantos las pruebas irrefutables y tangibles, mientras q no puedan condensar la vida en una formula matematica, ambos lados (creyentes y ateos por igual) estan tremendamente pelados.

Yo creo en dios... Pero no dudo en la posibilidad de estar equivocada...

(Maldición... Toda esa palabreria sonó a libro de Richard Bach. Agh! Con lo q odio a ese tipo).