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NotaPublicado: 08 May 2013, 18:53 
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Alma= Conciencia de sí como distinto del entorno y voluntad de interactuar con dicho entorno

Alma colectiva= Alma de un rasgo o conjunto de rasgos que no están en un mismo individuo físico concreto. Ejemplos: Humanidad, Mujer, Anciano, Arbol...

Alma individual= La de un individuo físico concreto. Formada en parte por la mezcla de las alms colectivas de los colectivos de los que el individuo es parte y en parte exclusivamente suya

Dioses naturales= Las almas colectivas de la naturaleza

Dioses artificiales= Las almas colectivas de lo creado por la Humanidad

Dioses culturales= los venerados en las distintas culturas

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NotaPublicado: 08 May 2013, 20:45 
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Jajajaja... hablando de filosofía. :lol:

Aprovecho y te pregunto cual es tu concepto exacto del alma en general, como por ejemplo: te podrías estar refiriendo a un ente que resulta que está encerrado en un cuerpo.


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NotaPublicado: 09 May 2013, 05:44 
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Me gustan mucho tus definiciones silouh!!!!! Concuerdo, concuerdo :P

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~ “Memories are what warm you up from the inside. But they're also what tear you apart" ~ H.M.


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NotaPublicado: 20 May 2013, 23:04 
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Gracias cherry :oops:
Y bueno, alex, el concepto de cuerpo es relativo... :mrgreen:
Vamos, que un lugar geográfico tiene su propia alma, pero también las abstracciones, como la Salud, la Fantasía, el Nacimiento, la Muerte, que serían dioses pero no tienen cuerpo

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NotaPublicado: 21 May 2013, 00:04 
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silouh escribió:
Gracias cherry :oops:
Y bueno, alex, el concepto de cuerpo es relativo... :mrgreen:
Vamos, que un lugar geográfico tiene su propia alma, pero también las abstracciones, como la Salud, la Fantasía, el Nacimiento, la Muerte, que serían dioses pero no tienen cuerpo


Vaya... sigo sin entenderlo. :?


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NotaPublicado: 21 May 2013, 16:53 
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Es que es fácil pero difícil... :roll: Vamos, coge cualquier abstracción, piensa que funciona por su cuenta como una entidad autónoma y tienes un dios

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NotaPublicado: 21 May 2013, 18:12 
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silouh escribió:
Es que es fácil pero difícil... :roll: Vamos, coge cualquier abstracción, piensa que funciona por su cuenta como una entidad autónoma y tienes un dios


¿Qué puede ser para ti una abstracción?

Vas a tener que ponerme un ejemplo directo... :|


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NotaPublicado: 23 May 2013, 23:07 
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MEDITACION PARA DIOSES
Los seres humanos tenemos EGO y Esencia. Los dioses también.
Al principio hay sólo dioses naturales. Pero al comunicarnos con ellos y ellos con nosotros surge una relación, y esto cambia a las dos partes, hasta a los dioses. Así es como desarrollan un ego, se van volviendo complicados y más parecidos a nosotros.
Pero llega un momento en que los dioses se dan cuenta de que ya no son lo que eran, que han perdido su esencia y anhelan recuperarla, ser "ellos mismos" de nuevo. Se desprenden entonces de todo aquéllo que apareció por culpa del contacto humano
. Así se desprenden del ego y recuperan la esencia.
Ese ego recuperado no muere, se convierte en los dioses culturales, que apenas tienen poder porque no están unido a la materia de la que nacieron. Por eso las oraciones no suelen ser respondidas y la magia apenas funciona.
Hasta que todo el proceso vuelve a empezar

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NotaPublicado: 23 May 2013, 23:10 
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Bueno, quería ponerlo todo en rojo para que supiérais cuando doy definiciones nuevas, distinguirlo de en negro, cuando respondo a cosas.

En cuanto a qué es una abstracción: una serie de ideas, por ejemplo, la idea de Bien es una absracción. Nadie sabe qué es El Bien, aunque sabe que hay cosas buenas y cosas malas

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NotaPublicado: 24 May 2013, 01:43 
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silouh escribió:
Bueno, quería ponerlo todo en rojo para que supiérais cuando doy definiciones nuevas, distinguirlo de en negro, cuando respondo a cosas.

En cuanto a qué es una abstracción: una serie de ideas, por ejemplo, la idea de Bien es una absracción. Nadie sabe qué es El Bien, aunque sabe que hay cosas buenas y cosas malas


Maldito Platón y su p-ñ-t-r- idea del Bien......... :mrgreen:

Vamos, que en el ejemplo de la idea del Bien (abstracción)... si esa idea es autónoma, ¿es un dios?
Una pregunta, si las oraciones son respondidas y la magia no funciona... ¿para que se supone que se reza? además, yo tengo entendido que dios está en todas partes y también lo puede hacer y saber todo (no se necesitan ni las iglesias, ni las plegarias, ni las procesiones, etc. solo buenos actos ¿no?)... desde mi punto de vista, la religión tiene lagunas (lagunas muy grandes).

Pero, por favor, no quiero que te ofendas... es que a veces soy un poco bruto cuando las cosas no me encajan... y en la religión no me encaja absolutamente nada. Quiero que sepas que respeto tus creencias (lo último que quiero es tener una discusión sería sobre la religión...). Y gracias por intentar aclararme mi duda. :roll:


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NotaPublicado: 24 May 2013, 18:56 
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para el Dios -Todo has de tener paciencia, aún quiero poner unas definicioncitas antes :wink:

Sí, el Bien es un dios. Y la gente le reza, y se empieza a hacer cada vez más humano... Y por eso acaba en la Mierda y en el mundo todo va cabeza abajo... :lol:
Supongo que cuando la gente siente que sus oraciones no son escuchadas acaba abandonando a los dioses, del mismo modo que los dioses les han abandonado a ellos.

Es como si hubiera 3 momentos: 1- dioses y mortales se encuentran, establecen una relación 2-la relación se vuelve rutina y los dioses van cambiando de personalidad 3-Los dioses se hartan de los mortales y se van (bueno, siguen aquí pero no nos hacen ni caso) y 4- El proceso vuelve a empezar cuando a los dioses se les pasa el aburrimiento

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NotaPublicado: 24 May 2013, 19:43 
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Es la primera vez que oigo esa teoría... :|


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NotaPublicado: 24 May 2013, 20:04 
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Claro, porque la he creado yo... :oops:

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NotaPublicado: 24 May 2013, 20:40 
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silouh escribió:
Claro, porque la he creado yo... :oops:


Ammm... bueno, tampoco tienes porque avergonzarte por eso: una religión, es una religión aunque la hayas ideado tu mismo......


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NotaPublicado: 25 May 2013, 18:06 
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:oops: Gracias :oops:

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NotaPublicado: 25 May 2013, 18:11 
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FOTOCOPIA DE ALMAS
El alma nace de la toma de consciencia de la materia, pero una vez nacida es independiente de ella (o al menos, interdependiente) y puede sobrevivir aparte.
Cuando el alma se despega de su cuerpo material, para irse al mundo de las almas el cuerpo puede desarrollar otra alma
En humanos es fundamentalmente el cerebro la sede del alma individual. Si el alma se separa del cuerpo para irse donde las almas el cerebro queda con la estructura neuronal que tenía, con lo que si tiene vida podrá desarrollar otra alma igual a la que perdió.
A partir de entonces serán dos almas distintas, porque tendrán experiencias distintas.
Es más, se puede copiar un alma sin necesidad de sacarla del cuerpo, con un alma se pueden hacer miles

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NotaPublicado: 25 May 2013, 18:17 
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Es bastante original (no significa que me lo crea, pero supongo que está bien).......................... ¿como se te ocurrió todo esto del alma?


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NotaPublicado: 25 May 2013, 19:15 
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Registrado: 04 Mar 2009, 21:59
Mensajes: 7812
Ubicación: Alicante
Reflexionando, estudiando, observando, meditando...

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NotaPublicado: 25 May 2013, 20:21 
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Mensajes: 1577
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silouh escribió:
Reflexionando, estudiando, observando, meditando...


Dudo que sea observando: a través de la observación se hace ciencia, no la religión... yo por lo menos no he visto ninguna alma flotando por ahí.............


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NotaPublicado: 27 May 2013, 06:48 
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Registrado: 09 Mar 2007, 05:36
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Ubicación: Caracas, Venezuela
Si sigues ofreciendo definiciones sobre cuanto concepto se nos ocurra, llegarás un momento en que será interesante de evaluar la coherencia. Serás como una filosofa silouh, luchando por encajar las ideas en un todo armonioso. :D

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Con mucho cariño por el foro. :cake:


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NotaPublicado: 27 May 2013, 13:09 
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Sip, es curioso, las metas filosóficas de silouh son el equivalente a lo que en ciencia serían las teorías del todo (por ejemplo la teoría de las cuerdas), en las que se intenta crear un modelo fundamental que sirva SIEMPRE, y curiosamente hoy por hoy, también hay cosas indemostrables que simplemente te las tienes que creer ya que no son ni demostrables ni falsables (de ahí que algunos lo consideren teoría pseudocientífica), pero tienen que estar para que todo funcione en orden (por ejemplo, dimensiones extra). No sé... le veo bastante similitud silouh, creo que eres un física cuántica en potencia y no lo sabes. :D

Yo lo veo interesante almenos, creo que es una tarea bastante complicada porque las culturas y las religiones del mundo son muy diversas y hasta contradictorias, hacerlas encajar todas en un mismo patrón es complicado, sobretodo porque al tratarse de humanidades, y no mates, es jodido que haya acuerdo. Creo que es algo muy ambicioso. Humanidades cuánticas.

A mi se me ha escapado bastante lo de que los conceptos abstractos sean dioses. Es decir, estás redefiniendo la palabra "dioses" me imagino, ¿no? ¿Y en tal caso porque usas esa palabra y no otra? Creo que deberías hacer el ejercicio de intentar encajar el ateísmo en tu teoría (es una sugerencia) y que en realidad todo el mundo cree en algo, hasta los excépticos creen en algo (el empirismo). Porque llegados aquí... si lo interpreto bien, tu teoría dice que los ateos creen en el Dios Artificial del empirismo, lo cual es incoherente. :lol:

Me he perdido xD

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NotaPublicado: 27 May 2013, 13:59 
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Registrado: 22 Abr 2013, 17:07
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Ubicación: Madrid - España
Lo siento Coffee, pero no coincido contigo... el empirismo no es un dios artificial (o por lo menos para mi), para el empirismo , la experiencia es la base de todo conocimiento... lo único que trata es de decir que al nacer no tenemos ni la mas mínima idea de como va el mundo (no existe ni dios, ni el alma)... lo único que sabremos hacer será vivir (al nacer el cuerpo, por sí solo respira, late y funciona: nada mas).
Yo soy empirista... y entiendo por empirismo que los conceptos que tenemos sobre el mundo lo hemos estado aprendiendo a través de nuestra experiencia.


A mí también me parece bien que Silouh forme sus propias definiciones, pero no coincido en absoluto: habla de religión y la religión puede no ser verdad (cuando se toma como una afirmación).
Cierto que en la ciencia hay muchas teorías (como la del big-bang) que no han podido ser demostradas (no quita que se esté intentando demostrar hasta hallar la respuesta...).... y por eso son teorías y nada mas (porque nadie ha afirmado que sean ciertas... son solo hipótesis, lo que podría ser pero no se ha demostrado aun).


Y eso que dices de: "hay cosas que simplemente te las tienes que creer ya que no son ni demostrables ni falsables" es una falacia pura y dura... te lo pongo tal y como viene en la wikipedia:

-Ad ignorantiam o argumento dirigido a la ignorancia: Es una falacia lógica la cual afirma que una premisa es verdadera solo porque no ha sido probada como falsa o que la premisa es falsa porque no ha sido probada como verdadera. Esto es una falacia porque la veracidad o falsedad de cualquier afirmación es independiente de nuestro conocimiento. Si bien es cierto, sin conocimiento o prueba no se puede ejecutar ninguna acción sin riesgo. Es decir, esta falacia produce que si uno, es decir, subjetivamente o debido a nuestro propio conocimiento encuentra una premisa increíble o poco posible, la premisa puede ser asumida como no verdadera o alternativamente que otra premisa más conocida o preferida pero no probada es la verdadera o la más posible. Con esto, lo que se hace es subjetivizar el estado de verdad o falsedad de las cosas al propio conocimiento o familiaridad del individuo con estas, algo que evidentemente es erróneo. Véase también el modelo de navaja de Occam es decir, un argumento dirigido a la complejidad, que aunque falaz, estrictamente, es un método que inevitablemente a falta de pruebas se sigue usando porque guarda una verdad implícita: en igualdad de condiciones, la sencillez es preferible a la complejidad.
Ejemplo:
Scully— ¿Que tu hermana fue abducida por alienígenas? Eso es ridículo.
Mulder— Bueno, mientras no puedas probar lo contrario, tendrás que aceptar que es cierto. (De la serie de televisión Expediente X).



Esto SI que es filosofía....... :mrgreen:


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NotaPublicado: 27 May 2013, 14:33 
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Registrado: 30 Oct 2010, 00:40
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Alex27 escribió:
Lo siento Coffee, pero no coincido contigo... el empirismo no es un dios artificial


Eh Eh! Que eso no lo digo yo ¿eh? Es intentar llevar al tope lo que dice silouh, no sé si se me ha entendido. Tambíen lo pongo en duda, por eso digo. desprendo de las teorías de silouh que la ciencia es algo antropológico o cultural y por lo tanto o es un dios Artificial o uno Cultural, pero es un dios (dentro de la teoría del todo de silouh, que quede claro)! Y se me hace incoherente el uso de la palabra dioses. No estoy diciendo que lo crea, estoy intentando desarrollarlo desde el paradigma de silouh, tal como lo interpreto (aunque habría que leer su "libro" o conjunto de reflexiones supongo).

Alex27 escribió:
Y eso que dices de: "hay cosas que simplemente te las tienes que creer ya que no son ni demostrables ni falsables" es una falacia pura y dura... te lo pongo tal y como viene en la wikipedia:


Yo no hago uso de esa falacia para demostrar nada, no me leas a pedacitos! Justamente voy a lo que dices tú, que no por no poder demostrar su falsedad tiene que ser cierta (y que por eso hay disparidad de opiniones, además). Estoy diciendo que eso es lo que se dice de la teoría de las cuerdas, un modelo que se sustenta gracias a la incorporación de dimensiones extra que hoy por hoy, son puramente matemáticas e inobservables. Como las almas de silouh. Y no, científicamente aún no es válido Alex. Estamos diciendo lo mismo, creo que no me he explicado o me has entendido mal, una de dos. :lol:

Y no soy yo quien lo dice, hay controversia en la propia comunidad científica.

Wikipedia:

Citar:

Falsacionismo y teoría de cuerdas

La teoría de cuerdas o la Teoría M podrían no ser falsables, según sus críticos.3 4 5 6 7 Diversos autores han declarado su preocupación de que la Teoría de cuerdas no sea falsable y como tal, siguiendo las tesis del filósofo de la ciencia Karl Popper, la Teoría de cuerdas sería equivalente a una pseudociencia.

El filósofo de la ciencia Mario Bunge ha manifestado recientemente:
La consistencia, la sofisticación y la belleza nunca son suficientes en la investigación científica.
La Teoría de cuerdas es sospechosa (de pseudociencia). Parece científica porque aborda un problema abierto que es a la vez importante y difícil, el de construir una teoría cuántica de la gravitación. Pero la teoría postula que el espacio físico tiene seis o siete dimensiones, en lugar de tres, simplemente para asegurarse consistencia matemática. Puesto que estas dimensiones extra son inobservables, y puesto que la teoría se ha resistido a la confirmación experimental durante más de tres décadas, parece ciencia ficción, o al menos, ciencia fallida.
La física de partículas está inflada con sofisticadas teorías matemáticas que postulan la existencia de entidades extrañas que no interactúan de forma apreciable, o para nada en absoluto, con la materia ordinaria, y como consecuencia, quedan a salvo al ser indetectables. Puesto que estas teorías se encuentran en discrepancia con el conjunto de la Física, y violan el requerimiento de falsacionismo, pueden calificarse de pseudocientíficas, incluso aunque lleven pululando un cuarto de siglo y se sigan publicando en las revistas científicas más prestigiosas.


El ejemplo de expediente X está muy bien, y sip, es filosofía pura y dura. Si quieres hablar de ésto abre un tema aparte, que silouh nos va a pegar xD

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NotaPublicado: 27 May 2013, 16:52 
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Jajaajajajajajjajajajajajajajja..... :lol: Vaya, menudo malentendido (ya es la segunda vez que me pasa en este foro :oops: ).

Y si, tienes razón, vamos a dejarlo que me estoy pasando un poco (sobre todo porque el tema lo ha abierto Silouh... y cada vez que escribo aquí es para decir que no estoy de acuerdo...) :mrgreen:


P.D: Silouh, no te tomes todas mis palabras como un ataque, recuerda que simplemente no comparto tus creencias (lo que digo no lo digo con malas intenciones)............... :?


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NotaPublicado: 27 May 2013, 17:39 
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Sip, yo igual, mis observaciones son con fines constructivos, y creo que es algo bastante interesante silouh!

Respeto mucho lo que haces, no lo comparto pero es un visión interesante. Discrepo un poco con la nomenclatura usada de dioses y almas, básicmente porque hay connotaciones totalmente culturales y religiosas en esas palabras y ésto ya es de por sí excluyente, y según entiendo intentas englobar una teoría que de cabida a todo.

Bueno, dejo que respondas porque cómo ya he dicho antes no sé si lo estoy interpretando bien. :cake:

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