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La "Evolución"
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Autor:  pied piper [ 06 Feb 2015, 00:42 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Me pusé a recordar lo que nos hablaba nuestro profesor de Zoología, quién nos hacia notar que en el desarrollo embrionario el ser humano pasa por todos los estadíos de vida desde el punto de vista evolutivo, primero como un ser unicelular, segundo como un metazoo por la organización pluricelular, de los animales radiados tenemos el desarrollo de las capas germinales, células nerviosas y el áspecto más básico del sistema digestivo de boca-ano, luego un platelminto por la morfología bilateral y la cefalización y presentar un sistema circulatorio con sangre, un molusco por ser celomado y su sistema respiratorio, la locomoción por músculos especializados de los artropodos, un hemicordado por la aparición de un cordón nervioso, un cordado al momento en que se desarrolla la columna vertebral, la estructura básica morfologica de los peces y la adaptación terrestre de está última por parte de los anfibios junto al aparato circulatorio, la fecundación interna de los reptiles, el pelo, las glandulas mamarias, la endotermia, el paladar secundario que comparten todos los mamiferos y así llegamos hasta nosotros XD.

Autor:  pied piper [ 07 Feb 2015, 02:11 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Buscaba información sobre que pasaria si el siguiente paso de la evolución humana fueran sujetos con una capacidad similar a los que presentan autismo, bueno no fue exactamente lo que encontré pero les dejo igual un par de videos.

Nuestros hijos serán una especie diferente? por Juan Enriquez (Ese video prácticamente resume todo lo que hemos estado hablando)
http://www.ted.com/talks/juan_enriquez_ ... nt_species

La Siguiente especie Humana por Juan Enriquez (Al principio el tema es algo aburrido para mi gusto pero después mejora XDD)
http://www.ted.com/talks/juan_enriquez_ ... w_science#

Un tercer video relacionado estrictamente al autismo "El mundo necesita todo tipos de mentes" por Temple Grandin (Ella es muy conocida en el área veterinaria, así que por eso les dejo ese video XD)
http://www.ted.com/talks/temple_grandin ... #t-1008406

Los videos tienen opción de subtitulos en español.

Autor:  silouh [ 08 Feb 2015, 15:50 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

El espectro autista es muy amplio, no es de extrañar que algunos autistas tengan facultades superiores asociadas a los problemas que causa su enfermedad

Autor:  pied piper [ 19 Feb 2015, 01:14 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Otra vez con el tema de la evolución, mientras leia mi libro de biología molecular encontre otro gen más XD (pero ahora me queda más claro que todos los genes del Homo sapiens son meras alteraciones, el hombre es tan único como cualquier otra especie animal).

Imagen

En el cuadrante rojo muestra como determinados genes de insectos son prácticamente iguales a los de los hombres y mamíferos, aquellos genes tendrán una diferencia de aminoácidos mínima entre dichos grupos de animales. En el cuadrante inferior azúl es más especifico señala el gen Pax6, en la mosca ese gen debe estar presente para que este insecto tenga ojos, en el hombre la ausencia del gen provoca aniridia (ausencia de iris, me recuerda a los dibujos de animés XD)

Por otra parte, recordando el gen FOXP2, encontré una exposición de Mark Pagel quién explica su visión de como el lenguaje en el hombre cambió su historia (Al final le hacen una pregunta con respecto al gen citado y da una explicación interesante)
http://www.ted.com/talks/mark_pagel_how ... d_humanity

Autor:  Saiko [ 21 Feb 2015, 17:51 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Bueno, yo entiendo muy poco sobre biología y cualquier temática científica.

Lo que yo creo es que nos equivocamos un poco en pensar que el autista está por encima de las otras personas. Algunos tienen una inteligencia superior, otros no. Y generalizar en estos aspectos es bastante delicado. No creo que el niño autista con inteligencia superior sea porque está un paso más avanzado en la evolución del ser humano sino, sencillamente, es capaz de utilizar una parte de su cerebro más allá de lo que otras personas lo hacen.

Hablando de los tres vídeos y aplicándolos en mi caso particular, puedo decir que soy una persona introvertida y que eso me ha dado capacidad y tiempo para investigar lo que me ha interesado. Eso me ha convertido en una persona culta en algunos campos y con una inteligencia ligeramente superior a la media. ¿La razón? Al investigar tanto, leer tanto, sobre todo en edades tempranas cuando el cerebro tiene más plasticidad, se crean más conexiones neuronales que te amplian el pensamiento y es eso lo que te convierte en alguien más inteligente que muchos otros.
Lo mismo sucede con el espectro autista - en el que, por cierto, yo me encuentro -, pues al no saber o no poder socializar con los demás, se ocupa mucho tiempo en esas fijaciones de las que hablaba Temple Grandin en el tercer vídeo. Eso aporta la plasticidad de la que hablaba antes y hace que la inteligencia se desarrolle.

Resumiendo, la gran inteligencia del introvertido o del autista se debe a factores circunstanciales. No tiene que ver ni con la personalidad en el caso del introvertido, ni con el trastorno en el caso del autista.
¿Se puede decir que socializar es malo y que el extrovertido no es inteligente? Obviamente, no. Hay muchas personas extrovertidas que serán mucho más inteligentes que algunos introvertidos y que muchos otros autistas. La socialización es muy importante también para la inteligencia, pues te desarrolla a nivel emocional y si sabes aplicar bien tus propias emociones, te sientes bien y si te sientes bien, te ves con la mente más despejada para estudiar, investigar, leer o hacer lo que te dé la gana. Eso también puede ser fuente de desarrollo de la inteligencia. Una fuente de inteligencia que a los introvertidos les cuesta obtener y que a los autistas se les hace muy cuesta arriba, como la cosa más complicada. Tener mucho conocimiento, por otra parte, no te convierte en una persona inteligente... Hay muchos tipos de inteligencias y algunas de ellas son, a priori, inalcanzables para aquellos que son unos torpes sociales.

Endiosar o magnificar a los autistas no les hace ningún favor.

Por tanto, concluyo: ni los introvertidos ni los autistas están un paso por delante de la evolución humana, ni son seres superiores, ni los extrovertidos y neurotípicos están por debajo. Simplemente, son diferentes tipos de personas que utilizan el cerebro de manera distinta, que obtienen información de manera dispar.


Y acabo ya con una respuesta a silouh. Espero no pecar de puntillosa, pero hay ciertas palabras que me molestan y, bueno, también es que hace tiempo tomé la iniciativa de derribar muchos mitos. No te ofendas, nada más lejos de mi intención, pero eso de llamar "enfermedad" al autismo dista mucho de lo que es en realidad.

Autor:  pied piper [ 23 Feb 2015, 22:28 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Mi visión de la evolución no tiene que ver con un asunto de superioridad es sólo un acto de azar en el cuál por diversos mécanismos un gen se ve alterado y puede ser heredado a través de las generaciones. En estos dias determinadas profesiones el autista puede ser de gran ayuda (tal como lo decia Temple Grandin), el hecho es que si estos sujetos son exitosos en su área profesional tienen alta posibilidad de tener una pareja y por ende los genes asociados con autismo se seguirán transmitiendo. Posiblemente en el fúturo el número de casos de sujetos que presentan autismo aumentará.

Autor:  Saiko [ 24 Feb 2015, 16:31 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Ah, de acuerdo. No había entendido bien tu mensaje, discúlpame.

Pues si ésa es tu visión, tienes mucha razón. Yo también lo veo así. Aunque creo que cualquiera podría ser bueno en lo suyo, si se sabe encontrar lo suyo, claro está. Es más bien explotar las potencialidades de cada uno. Obviamente, en los autistas da muy buenos resultados (Sobre todo en aspergers) por esa fijación que tienen hacia lo que les interesa. Lo malo es cuando hay algo que les interesa y no lo pueden aplicar a su trabajo. En mi caso, sería el manga/anime. Siempre que puedo, meto alguna cuña relacionada con el tema, pero no puedo trabajar plenamente con respecto al manga/anime. En otros casos sucederá algo similar, supongo.

Autor:  pied piper [ 24 Feb 2015, 18:17 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Haciendo un off topic de mi parte, también soy del tipo de personas que les gusta profundizar temas, realicé un test de neurodiversidad y marqué más alto en la categoría del espectro autista sobre el de neurotípico, entonces algunas caracteristicas que comparto con los autistas sea una coincidencia por padecer fobia social?, se puede hacer esa correlación?.

Autor:  silouh [ 25 Feb 2015, 13:24 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

De verdad no sabía que lo del autismo, el "exagerado" podríamos decir de críos que con 6 años no hablan no fuese enfermedad. Por lo visto, últimamente sólo se ofender. pero no te preocupes, que me echan pronto para que no siga ofendiendo.

Pero tienes razón. El autismo no es enfermedad. es una rareza y ya está. Raro por escaso y fuera de la norma. El autista no sufre, y si lo hace es sólo por la discriminación. Pero los psiquiatras hoy día todo lo quieren medicar y condenar, por eso se medica a niños que presentan esta situación.
Creo que lo mejor es dejarlos en paz

Autor:  Saiko [ 25 Feb 2015, 15:32 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

pied piper, existe una posibilidad, sí. Se podría decir que en el tema social los TEA y la fobia social comparten algunas características. Si puntuaste más alto en el espectro autista que en el de neurotípico por el tema social, entonces es probable que haya sido por eso, sí. Aunque también te digo que puede ser comórbide. Es decir, que un TEA puede tener también otros trastornos y conflictos relacionados. La fobia social es uno de ellos.

silouh, no me he ofendido, sólo estaba puntualizando. Quizás me he expresado mal. Si es así, lo siento. Lo que espero es que no te hayas ofendido tú, pues te hablo desde el respeto y sabes que siempre te he tratado bien. Dicho esto, te paso a responder:

El autismo no es una enfermedad, es un trastorno. Lo de que haya niños de seis años que no hablen sólo significa que dicho trastorno está en un grado severo. Además, estábamos hablando de espectro autista, lo cual incluye a los aspergers. Y yo no me considero una enferma. Tal vez una persona con sus rarezas.
No hace falta que me hables en un tono irónico. Claro que sufren los autistas, sobre todo aquellos en grados más leves que tienen cierto interés en socializar y no pueden hacerlo. Pero los autistas en general también sufren por muchas otras cosas, como que están hiperconectados con el mundo y demás. Al fin y al cabo, son personas, y todas las personas sufrimos por algo.
Hay autistas a los que se los medica para ayudarlos a no sufrir en determinados aspectos. Pero no porque sean o estén enfermos, silouh.
No es mejor dejarlos en paz, hay que ayudarlos, con terapias, con medicamentos o con lo que haga falta. Pero siempre ayudarlos. Tiene un trastorno asociado a determinados conflictos. Con ayuda, muchos de ellos salen adelante.

Autor:  neoclasic [ 25 Feb 2015, 18:50 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Saiko escribió:
El autismo no es una enfermedad, es un trastorno. Lo de que haya niños de seis años que no hablen sólo significa que dicho trastorno está en un grado severo. Además, estábamos hablando de espectro autista, lo cual incluye a los aspergers. Y yo no me considero una enferma. Tal vez una persona con sus rarezas.


http://es.slideshare.net/elchecho79/diferencias-entre-sndrome-trastorno-y-enfermedad

Me ha llamado mucho la atención eso de "enfermedad no, trastorno sí". Vamos, que yo los veo exactamente igual. Vean el link de más arriba para que profundicen un poco en el tema, sobre todo ya que el documento en cuestión aborda específicamente los trastornos del espectro autista, por lo que está hablando justo de lo mismo que de lo que va el hilo desde hace un rato.

En lo personal pienso que es simplemente un asunto de respeto. Hablar de enfermedad tiene un carga social que de algún modo se alivia si se le llama trastorno. Algo así como no llamar "mongolicos" a los chicos con Down, un asunto de respeto más que de verdadera pulcritud conceptual.

Autor:  Saiko [ 26 Feb 2015, 01:20 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Bueno, digamos que tienes parte de razón en lo que dices, neoclasic. Lo de enfermedad es como un estigma o tiene una carga social bastante grande. Aunque pensar en que el adjetivo de tener un trastorno es "trastornado", tampoco queda nada bonito, pero es lo que hay, es la verdad.

Mira, siguiendo tu link, dice que la enfermedad debe partir de tres puntos:

- Que tenga un agente etiológico (causa) reconocible.

En cuanto al espectro autista, se habla de muchas teorías, pero no se ha confirmado ninguna. Su origen es todavía desconocido.

- Que tenga un grupo identificable de signos y síntomas.

Esto sí se cumple.

- Que presente alteraciones anatómicas consistentes.

Esto no lo cumple.

Luego te habla de que síndrome es un conjunto de signos y síntomas reconocidos pero de origen desconocido. De ahí que se hable de síndrome de Asperger, por ejemplo.

Y luego un trastorno, que son una serie de síntomas, acciones y comportamientos. Y afecta a nivel cognitivo y afectivo también. Esto describe perfecto al espectro autista que, de hecho, ahí es donde te meten todos los trastornos que entran dentro del espectro, incluido el Asperger aunque se le diga más comúnmente "síndrome". De hecho, en el DSM, es "Trastorno de Asperger", no síndrome.

Digamos que la diferencia entre trastorno y enfermedad, es que enfermedad implica algo a nivel anatómico o físico y el trastorno es más a nivel mental. Se podría resumir así, más o menos.

Autor:  pied piper [ 26 Feb 2015, 03:36 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Citar:
En cuanto al espectro autista, se habla de muchas teorías, pero no se ha confirmado ninguna. Su origen es todavía desconocido.

No estoy seguro cuales son las causas determinantes para esta condición, pero te comparto algunos genes que podrían estar relaconados, mira esteLink

Autor:  silouh [ 26 Feb 2015, 13:38 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Es que últimamente ofendo a todo el mundo, saiko

Gracias por la puntualización, lástima que sea a grandes rasgos porque es interesante saber a qué se llama enfermedad y a qué no, y lo que ello implica para aquel al que se está estudiando.
Además, al parecerla nueva política de AVEN es evitar que se nos califique ni como enfermos ni como transtornados, por lo que hablar de padecer un transtorno, un síndrome o una enfermedad es tabú.
Si la asexualidad puede estar relacionada con enfermedades y transtornos en algunos casos en mejor no hablar de ello.
Hay asexuales sanos y normales por supuesto, y son mayoría. Pero los raros, o los transtornados o los enfermos damos mala fama a la asexualidad y mejor nos escondemos... :cry:

Autor:  pied piper [ 25 Mar 2015, 07:11 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Hola, vuelvo a postear en este tema XD, la cosa es que leí un paper interesante.

www.researchgate.net/publication/258919 ... de_la_Vida

He hecho PCR y nunca pensé que eso mismo pudo darse a lugar en la era temprana de la vida, expuesta a rayos UV algo debia disipar la energía, en este caso las moléculas de DNA y RNA, cambios energeticos, producen cambios en el estado de la materia, como en el aire y el agua, supongo que pudo provocar la formación de la atmosfera y así entonces bajar la temperatura de los oceanos con lo cual el DNA pudo autoreplicarse

Autor:  silouh [ 26 May 2015, 15:31 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

¡Este se ha encontrado fácil...! y más largo que el otro. Y también participó pied piper
¡Soy la reina de encontrar temas olvidados en el foro! :lol: :lol: :lol:

Autor:  pied piper [ 22 Sep 2015, 05:00 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Acabo de descubrir esta pagina, espero que les resulte interesante Tree of Life

Autor:  silouh [ 22 Sep 2015, 11:59 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

la página es preciosa visualmente :thumbup: ¿Qué son los archaea? :oops:

Autor:  pied piper [ 22 Sep 2015, 18:36 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Es un Dominio de organismos unicelulares que no pertenecen al Dominio Bacteria. Los 3 grandes Dominios son Bacteria, Archaea y Eucariota.

Autor:  silouh [ 23 Sep 2015, 11:34 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

¿Y se diferencian en... ? :oops:

Autor:  silouh [ 29 Sep 2015, 13:07 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Estoy ya estudiando el neoplatonismo, que se basa en el sistema de Plotino que se basa a su vez en filósofos anteriores.

El Uno es el engendrador de todo. Es como el ser supremo. La cumbre de toda perfección. A medida que las cosas que engendra se alejan de él se vuelven más imperfectas.
Lo perfecto no puede engendrar lo perfecto.
El uno se caracteriza por su simplicidad absoluta, por no estar compuesto de nada. Es simple e idéntico.
El resto de los seres ya son mezcla de alguna cosa.
Es más imperfecto el ser cuanto más elementos tenga, cuanto más complejo sea.

Esto viene a que se le criticó a Darwin la teoría de la evolución diciendo que lo imperfecto, o sea el mono, no puede generar lo perfecto, o sea el hombre.
Pero como el hombre es más complejo que el mono, en realidad sería más imperfecto que éste, y por tanto, sí puede ser engendrado por el mono... :crazy:

O sea, que los que criticaron así a Darwin no fueron coherentes.
Ya que Plotino y sus seguidores tampoco lo fueron, que consideraban al hombre el más perfecto de los seres del mundo material y sensible...

Autor:  pied piper [ 30 Sep 2015, 06:10 ]
Asunto:  Re: La "Evolución"

Aquí una explicación sencilla de las diferencias entre aquellos Dominios.

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