AVENes

Que Adán y Eva hayan estado desnudos en un principio significa que se hallaban en COMPLETO control de sus emociones y que tenian PLENO CONOCIMIENTO de sus impulsos y fácilmente podían diferenciarlos, porque eran perfectos.

Los seres humanos imperfectos son en su mayoría incapaces de apreciar la belleza estética de un cuerpo humano desnudo sin fundirla con la atracción sexual.

1. La belleza estética es de un tipo, como la que apreciamos en un gato, por ejemplo, y que causa atracción de un tipo, pues nos dan ganas de voltear a ver e incluso de tocar y acariciar.

2. La belleza sensual, por otro lado, es la que causa atraccion sexual, la cual tal vez tambien nos haga querer voltear a ver y querer tocar y acariciar... pero por otros motivos y con otros fines.

Para una mente imperfecta, la belleza estética y la belleza sensual se funden en una sola y vienen a ser lo mismo, cosa que como acabamos de ver, es un error, pues aunque la belleza meramente estética tambien, como la sensual, puede hacer que den ganas de voltear a ver, esta NO causa deseo sexual (porque, piénsalo: salvo por causa de alguna parafilia, cuando alguien aprecia la belleza de un hermoso felino, ¿quien además de sentir ganas de voltear a verlo y de acariciarlo siente ganas de aparearse con el gato, por más que esté desnudo?)

De modo que la mente imperfecta pierde la capacidad de apreciar la belleza estética y la belleza sensual por separado, mientras que la mente perfecta la conserva.

Esto les permitia a Adán y a Eva estar desnudos el uno frente a la otra sin salirse de control, pues en realidad ni siquiera tenían nada que controlar, porque ¿cómo pueden "reprimmir" su impulso sexual, si ni siquiera lo tenian?

Por ejemplo, ¿tienes tu que reprimir tu impulso sexual para no salirte de control cuando ves a un gato desnudo? Por supuesto que no, porque tal impulso sexual no existe, pues no se activa con la belleza estética de un gato.

Esto te permite estar tu desnudo/a frente a un/a gato/a que también está desnudo/a sin salirte de control, pues entiendes que blleza es estética es una cosa, y belleza sensual es otra... pero eso se te olvida cuando ves a otro ser humano desnudo, debido a tu imperfección.

Estas maravillosas capacidades se embotan y se pierden en los seres humanos imperfectos que ya no pueden diferencir entre belleza estética y sensual.

Esto NO ERA INOCENCIA por parte de Adán y Eva, sino todo lo contrario: PERFECCIÓN, PLENO CONOCIMIENTO y CONTROL mucho mejores que los que tenemos nosotros los "no-tan-inocentes".

Por lo tanto, Adán y Eva sabían mejor lo que hacían MUCHO MEJOR que cualquiera de nosotros.

Cuando una pareja se enciende de pasión y las cosas se salen de control, inevitablemente tienen sexo, aún cuando no deseen hacerlo, pues el deseo puede más que ellos... mientras que si Adán y Eva tenían sexo, era porque así lo deseaban y estaban en completa consiencia y control de lo que hacían... no como los humanos imperfectos que no pueden controlar su impulso sexual.

No debe confundirse la PERFECCIÓN de Adán y Eva con la INOCENCIA o la FALTA-DE-MALICIA, pues son cosas TOTALMENTE OPUESTAS ("Inocencia" implica ser como un bebito que no sabe lo que hace... ellos ERAN TODO LO CONTRARIO y precisamente por eso podían andar desnudos todo el tiempo).

acaso no fueron esos a los q corrieron justamente por comer el fruto del conocimiento? como es q podian controlar sus impulsos antes de eso?
si eran perfectos era justamente porq eran parte de la naturaleza, no necesitaban nada mas.
Por otra parte no creo que la belleza sea como tu dices, no creo q exista una belleza pura, o al menos no una de q nos enteremos, toda la belleza q conocemos necesariamente es sensual, de ahi el extasis mistico q menciona silouh. Y toda belleza provoca unirse a ella, de una forma u otra.
La belleza no tiene nada q ver con la sobrevivencia, al menos no directamente, y no creo q deba haber explicacion para eso.

Por cierto tampoco creo q un gato sea bello, prefiero un pepino de mar a pesar de q coma por el ano

Por eso, dado que Adán y Eva tenían la capacidad de apreciar lo bello sin autaomatica y forzosamente sentirse excitados sexualmente, y en tal caso sólo se sentirían excitados sexualmente cuando así lo quisieran, preguntaba yo al principio:

¿POR QUÉ DICEN QUE ADÁN Y EVA ERAN INOCENTES Y SIN MALICIA?

Si en realidad eran todo lo contrario:
Personas en plena consiencia y cntrol de cuanto que hacian, decían y sentían.

Entonces, si podían andar desnudos todo el tiempo sin sentir vergüenza, no era porque fueran como bebitos tontos que no sabían nada de nada, sino porque eran adultos inteligentes (más que nosotros) que sabían bien la diferencia entre:

"Qué bonito, me gusta cómo se ve/siente/huele"

Y

"Quiero tener sexo"

En primer lugar, ewi, eso de "flatulas", te lo comes. Que mozambike no es forero viejo para aguantar heridas verbales que no vienen a cuento.
Yo de este tema no opino porque es asunto exclusivamente de cristianos y judíos, encima cada credo lee la biblia y la traduce a su manera, por lo que nunca os vais a poner de acuerdo ni en lo que dice la biblia que comentáis.
Por lo que a mí me enseñaron efectivamente fornicaban con inocencia, como los animalitos. A Eva (que es la que significa Vida) le tentó la idea de conocer la ciencia del bien y del mal. Adán comió porque no quería dejar de tener sexo con ella

en todo caso, con algunas reservas, creo q la mejor interpretacion es esta:


moza, realmente dudo q la mayoria de los q creen en el cristo tengan alguna idea de las cosas en q creen

1. En el principio, el soberano, quien gobernaba a la humanidad e informaba lo que esta bien y lo que está mal era YHWH (mejor conocido como "Dios").

2. YHWH no quiso que la humanidad le obedeciera por obligacion (hacer lo que YHWH dice sólo por que él lo dice), sino por voluntad propia (hacer lo que YHWH dice por que uno quiere hacerlo).

3. Para resolver esto, YHWH da a la humanidad la oportunidad de elegir y dice:
a) Si quieren que YO siga siendo el gobernante del mundo, NO coman de éste árbol.
b) Si quieren mandarse ustedes sólos y SIN MI, entonces coman.

4. Adán y Eva deciden mandarse sólos y sin Dios, así que comen del árbol.

5. Así, Adán compró tanto para sí como para todos sus hijos "El Derecho De Gobernarse Sólos", y pagó con el billete de su propia vida humana perfecta (pues tras comer del fruto, murio).

6. A partir de entonces, todos los hijos de Adán nacemos sin que se nos pregunte:
a) ¿Quieres que te gobierne Dios?
b) ¿O quieres mandarte solo?
Sino que ya nacemos mandándonos solos y sin dios, pues Adán pagó con su vida humana perfecta para para que esto fuera así.

La desición de Adán le costó la vida, al rebelarse contra YHWH Adán dejó de ser perfecto tanto en cuerpo como en mente, comenzo a envejecer y gradualmente murió.

PREGUNTA:
¿Y qué pasaría con los hijos de Adán que no quisieran gobernarse sólos, sino que quisieran que YHWH gobernara como al principio, para así recuperar la perfección que Adán perdió [por que con ella fue que pagó para poder mandarse sólo]?

Los humanos ahora queremos tener cuerpos y mentes perfectas como en un principio.

¿Cuál fue el precio que se pagó para comprar la imperfección? Con la muerte de un hombre perfecto.

Entonces, ¿cuanto o con qué debemos pagar para poder comprar la perfección que Adán vendió? Con la muerte de otro hombre perfecto.

Y es alli donde entra Jesús de Nazareth.

Dado que a nosotros no nos alcanza para pagar esa cantidad, porque NADIE es perfecto, YHWH tuvo que fabricar otro hombre perfecto igualito que Adán, para que lo mataran.

Y así, con la muerte de éste SEGUNDO hombre PERFECTO IGUALITO que Adán, los humanos que quieran y que por desicion propia deseen que YHWH gobierne, podran recuperar la perfección que Adán perdió si deciden nuevamente obedecer a YHWH y aceptarlo como gobernante.

Por lo tanto, si el primer hombre perfecto (Adán) en realidad nunca existió (por tratarse tan sólo de una metáfora), ¿entonces para qué vino Jesús y para que se dejó matar?

-Jesús de Nazareth afirmó ser el hijo de Dios.
-Jesús afirmó ser este segundo hombre perfecto con cuya muerte se re-compraría la perfeccion de la humanidad.
-Supuestamente vino a "rescatar a la humanidad" de la muerte que eventualente todos padecemos.

Jesús supuestamente vino para pagar por el vidrio de la ventana que Adán rompió, PERO:

Si el tal Adán nunca existió, y si por lo tanto nadie jamás rompió ningún vidrio, ¿entónces qué vidrio vino a pagar Jesús?, ¿qué cosa vino a pagar con su vida?, ¿por qué dice que vino rescatar a l humanidad, a "morir por nosotros"?

Si Adán no existio:

-Jesús no era ningun héroe
-Se dejo matar en vano (si no habñia nada ue pagar, entonces murió en vano)
-Tampoco era perfecto
-Ni era el hijo de Dios
-Era un charlatán

¿Cómo puede alguien creer en Jesús, hacerse llamar cristiano (que cree en cristo) si no cree en Adán, si cree que Adán fue un persnaje metaórico, mítico, alegórico que representaba 'x' cosa?

Dado que Jesucristo era una copia de Adán, dado que Jesús de Nazareth era un hombre perfecto igualito que Adán, exactamente igual que Adán, a grado tal que en la biblia misma se le llama "El segundo Adán":

1 Cor. 15:45, 47:
“‘El primer hombre Adán vino a ser alma viviente.’ El último Adán vino a ser un espíritu dador de vida. El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo.”

Tenemos, pues, en la biblia una visión más amplia de cómo era Adán:

-Si Adán era como un bebecito inocente que no tenia conciencia, obligadamente JESÚS TAMBIEN lo era, por que Jesús fue "el segundo Adan".
-Si Adán era como un animalito irracional, obligadamente JESÚS TAMBIEN lo era, porque Jesus fue "el segundo Adán".

Lejos de eso, de Jesús se dijo:

"Ahora bien, cuando Jesús terminó estos dichos, el efecto fue que las muchedumbres quedaron atónitas por su modo de enseñar" (Mateo 7:28)
“Jamás ha hablado otro hombre así” (Juan 7:46)

Jesús era un hombre muy inteligente y sabio, mucho más inteligente que cualuiera de nosotros... y justo así es como era Adán: Un hombre perfecto mucho más inteligente que nosotros, y lo mismo se podía decir de Eva.

Es por esto que cuando alguien perfecto peca, se le castiga, pues dios sabe que todo cuanto hacen lo hacen con toda la intención (alguien diría que Jesús era como un animalito que actuaba por instinto, que cuando decia algo no lo decia con pena conciencia?)

PERO cuando alguien como nosotros (que somos imperfectos e inferiores a Adan, Eva o Jesús) peca, se nos concede perdón más fácilmente:

Porque quienes actuan por instinto y como animalitos somos nosotros, mientras que los que realmente actuaban con consiencia pena de lo que hacían eran: Adán, Eva, y Jesucristo.

Nosotros seguido hacemos y decimos cosas de las que luego nos arrepetimos, porque las hicimos por instinto, precisamente como animalitos.

Caballero, si te he reñido es porque nos has espantado a varios compañeros. No sé pòrqué pero a los vegetarianos parece que les espantas.
No pretendía ofenderte, sólo que mozambike no se nos fuera con el raba entre las piernas

Pues tal vez ella sí quería tener sexo con él, pero cayó tentada por el deseo de conocimiento, y él por deseo de sexo...

"yo nomas digo" q si somos superiores a los angeles es justamente porq tenemos la libertad de estar por encima del bien y del mal. Podemos seguir leyes como borregos, q nos dicen q esta bn y q esta mal q fruta podemos comer y cual no, o podemos pensar por nosotros mismo conforme a la Verdad.

Después de eso Dios dijo a Noé: “El fin de toda carne ha llegado delante de mí, porque la tierra está llena de violencia como resultado de ellos; y, ¡mira!, voy a arruinarlos junto con la tierra. Gen 6.13

Claro el mundo esta lleno de violencia ergo debo destruir los millones de seres q puse en medio, es completamente logico!, en especial para un dios de hace 4000 años, totalmente a la moda, y decian q Bush no hablaba con el! Uno esperaria q si la mente de dios es incomprensible, por lo menos fuera mejor q la nuestra.


"Y [Dios] limpiará toda lágrima de sus ojos [de la humanidad], y la muerte no será más, ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor. Las cosas anteriores han pasado [...] “¡Mira!, voy a hacer nuevas todas las cosas”.

lo se, se llama apocatastasis (y sigue sin explicar la perfeccion)
Tikun olam


Por cierto el tema se esta haciendo muy largo asi q borre las citas y puse algo mas util, q lo disfruteis.

¿Y que importa Adán? ESTA MUERTO