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AVENes • Ver Tema - Las 25 prohibiciones más absurdas en Cuba

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NotaPublicado: 09 Feb 2015, 01:12 
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Registrado: 09 Mar 2007, 05:36
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A lo largo de los años me he encontrado con mucha gente que habla maravillas de Cuba. Usualmente son gente que nunca ha estado en la isla, que nunca ha hablado con un cubano, pero que basan su buena opinión en los informes de organismos internacionales según los cuales, hay muchos progresos sociales notables en ese país.

Gente que es engañada en su buena fe.

Sigue copia textual de un ejemplo interesante de porqué Cuba no es un país libre o en todo caso, de porqué es un país absurdo, anclado en el pasado y a cuya población defino yo como esclava.

Ah, y el url con la fuente, para quien quiera visitar el sitio de este joven bloggero cubano, uno de los pocos que logran superar el cerco de su gobierno para informar al mundo sobre lo que significa vivir en Cuba siendo cubano.



Ahora sí, el artículo:

Las 25 prohibiciones más absurdas en Cuba

Publicado por: Yusnaby Pérez

Aquí les presento una lista de las 25 prohibiciones más absurdas que sufrimos los cubanos. Cabe resaltar, que el Gobierno socialista de Cuba aplica muchas de éstas sólo a ciudadanos cubanos, dándolas como beneficio exclusivo al turismo extranjero o a los foráneos residentes en la isla.

1- Los cubanos tienen prohibido acceder a internet en sus casas y celulares

ETECSA es el monopolio estatal de telecomunicaciones en Cuba. Según su política empresarial, el servicio de internet en domicilios no es brindado a ciudadanos cubanos. Es exclusivo para empresas estatales y foráneas, y para extranjeros residentes en el país.

El sitio web de esta empresa socialista establece que:

“El servicio de acceso a Internet se oferta a personas jurídicas y a personas naturales extranjeras con residencia temporal o permanente en Cuba. Por el momento este servicio no se oferta a las personas naturales cubanas, (…) ni al sector residencial cubano.”

2- Montar embarcaciones turísticas

No existe una ley que prohiba a los cubanos montar en embarcaciones, sin embargo, las autoridades aplican esta restricción desde hace muchos años. Según Cubatur (agencia estatal de viajes), “a los cubanos –vivan donde vivan- no se les puede vender un paquete que incluya catamarán o yate. Este disfrute es exclusivo para turistas extranjeros”.

El Departamento Nacional de Capitanía establece que “ningún cubano está autorizado a navegar en Cuba, la única excepción son aquellos que estén casados con ciudadanos de otros países, los cuales deben solicitar un permiso previo”.

Recientemente, desde la flexibilización de Barack Obama en su política hacia Cuba, la compañía CUBA CRUISE está permitiendo que estadounidenses viajen en cruceros a Cuba; sin embargo, ningún cubano (aunque tenga pasaporte o visa norteamericanos) tiene permitido montar en este ni en ningún otro crucero debido a la prohibición que desde hace décadas el Gobierno de Cuba impone a la población.

3- Contratar servicios de televisión por cable

La empresa socialista Telecable, (CIMEX), es la única que ofrece televisión por cable y este servicio es exclusivo para instalaciones turísticas, diplomáticos, compañías foráneas y extranjeros residentes en Cuba. Telecable ofrece una parrilla de canales internacionales como CNN, Discovery, HBO, Ritmoson Latino, ESPN… La población cubana, por el simple hecho de ser cubana, no puede acceder a este servicio y debe consumir únicamente los canales nacionales estatales.

4- Vivir en La Habana sin permiso

¿Puede alguien de Los Angeles vivir en Washington DC? ¿O una persona de Maracaibo vivir en Caracas? La respuesta es evidente. Pero en Cuba ¿Puede alguien de Bayamo vivir en La Habana? La respuesta es NO sin permiso.

El Decreto-Ley 217 de 22 de abril de 1997 sobre “Regulaciones Migratorias Internas para la Ciudad de La Habana” establece que personas de otras provincias no pueden vivir en la capital sin un documento “transitorio”, una autorización concedida por las oficinas de registro de identidad del Ministerio del Interior.

Por cierto, este Decreto Ley viola el artículo 13.1 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos: “Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado”

5- Matar una vaca

Increíble pero cierto. En Cuba está prohibido y penado matar una vaca según el Decreto No. 225 de 1997 de “Contravenciones personales de las regulaciones para el control y registro de ganado mayor y de las razas puras” que señala expresamente la prohibición del sacrificio del ganado mayor. Esta carne es exclusiva para el consumo turístico y tiendas estatales en moneda convertible (adquiridas al cambiar dólares, euros…) donde compra el extranjero y el cubano que recibe divisas.

6- Manifestarse

La Constitución de Cuba (1976) reconoce el derecho a la manifestación acorde a los “medios necesarios para tales fines”, y el Código Penal, en su artículo 209 dice que “comete un delito contra el orden público quienes participen en reuniones y manifestaciones celebradas con infracción de las disposiciones, que regulan el ejercicio de sus derechos.”

Sin embargo, en los 39 años transcurridos desde la Constitución del 76 no se ha adoptado ninguna ley que regule el ejercicio de este derecho en Cuba. Esto es una inconstitucionalidad de la Asamblea Nacional que incumple su obligación de legislar.

O sea, el código penal de Cuba te castiga por no manifestarte de acuerdo a la ley, sin embargo, irónicamente no existe ninguna ley que regule cómo manifestarte.

De nuevo Cuba viola la Declaración Universal de los Derechos Humanos, que reconoce en su artículo 20.1 que “Toda persona tiene derecho a la libertad de reunión y de asociación pacíficas”.

7- Tener doble ciudadanía

Lo dice la propia Constitución de Cuba en su artículo 32: “No se admitirá la doble ciudadanía. En consecuencia, cuando se adquiera una ciudadanía extranjera, se perderá la cubana. La ley establece el procedimiento a seguir para la formalización de la pérdida de la ciudadanía y las autoridades facultadas para decidirlo.”

A pesar de esto, el emigrado cubano portador de otra ciudadanía, es obligado a sacar un pasaporte cubano (y pagar los costos correspondientes) para poder ingresar a Cuba.

8- Prohibidos los Partidos Políticos

Aunque la Constitución de Cuba permite a todos los ciudadanos ser elegidos en elecciones, la misma carta magna explicita en su artículo 62 que “Ninguna de las libertades reconocidas a los ciudadanos puede ser ejercida contra lo establecido en la Constitución y las leyes, ni contra la existencia y fines del Estado socialista, ni contra la decisión del pueblo cubano de construir el socialismo y el comunismo. La infracción de este principio es punible.”

La Constitución también declara que “El Partido Comunista de Cuba, martiano y marxista-leninista, vanguardia organizada de la nación cubana, es la fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado, que organiza y orienta los esfuerzos comunes hacia los altos fines de la construcción del socialismo y el avance hacia la sociedad comunista.”

Por tanto, cualquier partido político que no sea el PCC está penado por la Ley.

9- Invertir en mediana y gran empresa

La Ley 188, de inversión extranjera, regula las inversiones en Cuba de personas naturales y jurídicas extranjeras, así como de personas jurídicas cubanas que inviertan de forma mixta con el extranjero. Pero NO se habla en ningún momento de personas naturales cubanas que tengan el derecho de invertir en Cuba.

La única posibilidad para el cubano que quiera ser empresario es de convertirse en “cuentapropista”, pero en este caso solamente se le permite trabajar en alguna de las profesiones autorizadas por el Gobierno (restauración, peluquero, vendedor ambulante de alimentos, leñador, masajista, cuidador de baños públicos. etc…)

10- Importar micrófonos inalámbricos, walkie talkies y equipos de comunicación satelital

La Resolución 10 del 2006 dice en su acápite segundo que las personas que deseen importar micrófonos inalámbricos, walkie talkies, equipos de comunicación satelital…“requerirán previamente una autorización expresa de entrada al país y una licencia o permiso que respalde su instalación, explotación y funcionamiento, según corresponda, ambas emitidas por la Agencia de Control y Supervisión del Ministerio de Informática y las Comunicaciones” y para que nadie se haga demasiadas ilusiones la resolución aclara: “…la presentación de esta solicitud de autorización no implica necesariamente que la misma sea concedida…”

11- Invitar a un extranjero a pasar la noche en su casa

En mi país no es tan fácil como parece. Los extranjeros que elijan hospedarse en la casa de un amigo que posea una vivienda no autorizada al arrendamiento (según el Decreto-Ley Nº 171/1997 de 15 de mayo, “Sobre el arrendamiento de viviendas, habitaciones o espacios”), o al que NO le pagarán por arrendamiento, deben viajar con Visa-Tarjeta de Turista, pero una vez que se encuentren en Cuba deberán solicitar un cambio de visa al tipo Familiar (A-2) en la Dirección de Inmigración y Extranjería (DIE) del municipio donde va a residir.

Si la policía o las autoridades de inmigración atrapan a un extranjero durmiendo sin autorización en la vivienda de un cubano, el propietario de la casa puede ser severamente multado.

12- Vender langosta y camarones

¿Quiere usted vender langostas o camarones en Cuba? Lo siento, solamente pueden hacerlo el Estado y ¡los extranjeros!

El artículo 51 del Decreto Ley 164 “Reglamento de pesca” establece las siguiente multas a todo el que “Capture, desembarque o comercialice las siguientes especies destinadas exclusivamente para la Pesca comercial:

a) langosta, langostino, cangrejo moro, desde 500, hasta 5 000 pesos;
b) camarones, desde 500 hasta 5 000 pesos;”

Pero, además el artículo 26 del mismo Decreto dice que “El aprovechamiento de la pesca comercial sólo puede ser efectuado por las entidades subordinadas al Ministerio de la Industria Pesquera o las autorizadas por éste, o por las personas naturales y jurídicas EXTRANJERAS autorizadas por el Comité Ejecutivo del Consejo de Ministros”.

13- Estar más de 2 años fuera de Cuba

Según la vigente Ley de Inmigración, un cubano puede estar hasta dos años fuera de la isla antes de ser considerado “emigrado” por las autoridades cubanas. Después de este período fuera del territorio nacional sin una justificación aprobada, el ciudadano cubano pierde sus derechos en Cuba incluyendo el de residencia.

14- Subir un extranjero a un vehículo particular

La policía cubana puede multar o decomisar el vehículo si un ciudadano cubano monta en él a un extranjero sin licencia de taxista. No existe una ley explícita que lo prohíba, pero las autoridades asumen que un extranjero en un vehículo cubano es sinónimo de enriquecimiento ilícito.

15- Traer del exterior 25 uñas postizas

La reciente Ley de Aduana en Cuba establece prohibiciones exhaustivas sobre los bienes que pueden traerse del exterior a la isla. Limitaciones ridículas ponen dificultades a la hora de traer a Cuba artículos que no se encuentran dentro del país. La resolución 206 de Aduanas, en su artículo 5 explica que “La autoridad aduanera facultada decomisa las cantidades que excedan el límite establecido en la presente resolución…”. En el caso de uñas postizas, el límite es 24.

16- Educar a tus hijos de forma alternativa a la establecida

Luego de 1959, el Gobierno cubano nacionalizó todas las instituciones educativas y creó un sistema operado exclusivamente por el Estado.

La Constitución cubana dice que la educación en Cuba se hará conforme al “ideario marxista” y se promoverá la “formación comunista”.

El método educativo en Cuba es uno sólo, salvo que seas hijo de extranjero y puedas acceder a una escuela internacional; donde no existe formación ideológica, aunque sigue siendo estatal.

17- Acceder a un sistema sanitario distinto al estatal

En 1959, el Gobierno de Cuba estatalizó la salud. No se permiten alternativas en el sector de la salud. Existe un hospital en La Habana llamado Cira García con buena calidad, higiene y buenos médicos donde exclusivamente atienden a extranjeros; pero igualmente es un centro médico estatal.

18- Traer donaciones a Cuba

Para el envío de donativos a Cuba, se requiere de un Autorizo para la Importación (AI).

El beneficiario proporcionará la información y documentación necesarias a la Empresa Ejecutora de Donativos (EMED) del MINCEX, en aras de obtener los avales y cumplir requerimientos necesarios para la formulación de la solicitud de Autorizo de Importación.

De resultar aceptada la solicitud, la EMED emite el Autorizo y éste es comunicado al donante.

Por ejemplo, si un pasajero trae en su equipaje medicamentos para ser donados a un hospital y lo declara como donación, éstos serán confiscados en el aeropuerto.

19- Pertenecer a un sindicato independiente

El Convenio 87 de la Organización Internacional del Trabajo (ILO), parte de la ONU, dice “los trabajadores… sin ninguna distinción y sin autorización previa, tienen el derecho de constituir las organizaciones que estimen convenientes, así como el de afiliarse a estas organizaciones.”
Pero en Cuba una vez más, lo que diga la ONU importa poco. El Decreto Ley 67, de la Organización de la Administración Central del Estado, en su artículo 61, “le confiere a la CTC la representación legal e institucional de los trabajadores cubanos”.

En la Ley 49, Código del Trabajo, los artículos 15 y 16 hacen referencia explícita “a la existencia y a la afiliación de los trabajadores a la CTC y a sus Sindicatos Nacionales”, no dejándose la puerta abierta a sindicatos no vinculados a la CTC.

20- Criticar a los gobernantes

Las empresas socialistas cubanas en el contrato para los trabajadores incluyen en letra pequeña: “prohibido criticar o contradecir a los directivos de la empresa y líderes del país”. Interprete lo demás.

21- Transportar alimentos de una provincia a otra

Las maletas de los viajeros son continuamente revisadas por la policía en los trenes, ómnibus, carros particulares, bicicletas y cualquier medio de transporte que crucen los puntos de control en los bordes de provincias. Aunque uno pensaría que la misión de estos policías es controlar armas, drogas u otros productos ilegales lo que la policía confisca es café, carne, viandas o barras de pan entre otros, acompañado de multas. La excusa oficial es el “enriquecimiento ilícito por comercializar productos liberados”.

22- Regresar a vivir a Cuba después de emigrar

¿Vives fuera de tu país y quieres volver a tu patria? NO, el Estado Cubano decide quien tiene ese derecho y quién no.

Desde enero de 2013, todas las salidas de Cuba se hacen con un permiso de estancia en el extranjero de hasta 24 meses, independientemente del tipo de visado que se obtenga. Sin embargo, después de los 24 meses, si no se ha solicitado (y le ha sido concedido) un permiso de residencia en el exterior, a los 24 meses las autoridades cubanas declaran a la persona como “emigrado”.

Para que un “emigrado” pueda regresar a Cuba es necesaria una autorización que y para ello hay que presentar su solicitud ante los organismos correspondientes. Únicamente cuando se les habilita el pasaporte cubano con un sello de emigrante, es que el ciudadano cubano tiene derecho a visitar la isla.

23- Organizar cualquier actividad deportiva o actuación artística sin permiso del Gobierno

Los eventos deportivos y culturales están prohibidos sin una previa autorización del Gobierno cubano. Realizar alguno de ellos sin dicha autorización puede ser considerado una provocación teniendo como resultado el encarcelamiento de sus organizadores y participantes. Un ejemplo de esto es el reciente performance de Tania Bruguera el 30 de diciembre de 2014. Hoy, 8 de febrero, aún sigue con su pasaporte confiscado sin la posibilidad de abandonar la isla.

24- Existencia de medios de comunicación privados

La Constitución de Cuba, en su artículo 53, establece que: “la prensa, la radio, la televisión, el cine y otros medios de difusión masiva son de propiedad estatal o social y no pueden ser objeto, en ningún caso, de propiedad privada”

25- Distribuir información procedente del Gobierno de Estados Unidos, agencias o entidades privadas

El control de la información es un trabajo minucioso realizado por el Gobierno Cubano y los equipos de inteligencia. Cualquier información que circule en Cuba que no sea previamente aprobada por el Partido Comunista es considerada ilegal y sus difusores pueden enfrentar cargos criminales.

Según el Artículo 11 de la Ley 88 de Protección de la Independencia Nacional y a Economía de Cuba (Ley Mordaza), “El que (…) reciba, distribuya o participe en la distribución de medios financieros, materiales o de otra índole, procedentes del Gobierno de Estados Unidos de América, sus agencias, dependencias, representantes, funcionarios o de entidades privadas, incurre en sanción de privación de libertad de tres a ocho años o multa de mil a tres mil cuotas o ambas”.

_________________
Con mucho cariño por el foro. :cake:


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NotaPublicado: 09 Feb 2015, 02:05 
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Registrado: 19 May 2014, 05:03
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No puedo evitar sentirme algo aludido ya no se si con o sin razon, mas hablando de dichas leyes claramente gran parte son para reducir a 0 cualquier intento por cambiar nada del gobierno y la cupula de poder establecida, por medio del control total de las masas, eso esta claro y no creo que nadie pueda decir lo contrario viendo estas leyes, sin embargo yo lo que he criticado es que se falte a la verdad, lo cual considero una falta muy grave cuando se usan los medios de comunicacion dado que estos representan un medio potencial capaz de cambiar la opinion general sin necesidad de que se contraste lo que se esta diciendo o se contradiga, y en el caso de cuba como otros paises que independientemente de que sean buenos o malos se intentan estigmatizar en un 100%, claro esta que si pones en una balanzo la bueno y lo malo que tiene por ejemplo cuba, ampliamente gana lo malo, no se podria explicar si no cuantos cubanos prefieren morir antes que regresar a cuba, pero eso no es razon para quitarle los pocos meritos que pueda tener o simplemente ya no el omitirlos si no el mentir sobre ellos como hacen aqui en mi pais cuando se habla de ellos, yo lo que pido es simplemente la verdad sea mejor o peor, no creo que pida mucho, sobre los organismos internacionales los logros que le dan a cuba estan respaldados con datos por lo tanto podrias ponerlos en duda pero al menos yo quiero creer que no son inventados y siguen un procedimiento metodico y valido para evaluar ciertos aspectos del gobierno de x pais, lo que me parece curioso es que en los paises "malos" decir cosas buenas es objeto de sospechas mientras que si estas organizaciones arrojaran estos mismos datos positivos de yo que se, francia, nadie lo pondria en duda pues se tiene como un pais "bueno"

a mi al menos no me gusta encontrarme en un mundo donde podemos decir lo malo de un pais bueno, pero no podemos decir lo bueno de un pais malo, realmente no le encuentro sentido pues, ¿tanto pecado tiene decir lo bueno y lo malo que tiene un pais? solo es aceptable hacerlo si lo bueno es superior a lo malo?, a


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NotaPublicado: 09 Feb 2015, 03:54 
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Faisan, no te sigo.

Me gusta mucho esa de "al pan, pan y al vino, vino". Es decir, llamar las cosas de la manera en que son. Seguro conoces el dicho. Es muy español.

Verás Faisan, a lo largo de los años me he encontrado con mucha gente que vive en un mundo de ilusión y engaños. Dichas ilusiones hablan de grandes conspiraciones mundiales, del poder imperial de los Estados Unidos, de la digna resistencia cubana, del Ché Guevara convertido en un hombre que vivió tiempos difíciles, de los grandes logros de la revolución bolivariana liderada por Hugo Chavez.

Patrañas. Esas son ilusiones y mentiras Faisan. Espesas y difíciles de quitar, pero mentiras al fin y al cabo.

Es un poco como el programa "Juegos Mentales" de NatGeo. No vemos al mundo tal como es, vemos al mundo tal como somos. Y yo me he encontrado mucha gente que es necia, por decir lo menos.

Te explico como es el mundo real.

Primero que nada, todas las naciones se manipulan e intervienen las unas a las otras. Eso incluye a Venezuela, que manipula a España por vía de Podemos. Incluye a Cuba que manipula a Venezuela por vía del Chavismo. Incluye a Estados Unidos cuando roba información por vía de la NSA. TODOS LOS PAÍSES Faisan, todos sin excepción, manipulan, mienten, estiran la sabana para un lado u otro... todos lo hacen.

Naturalmente se le reconoce a algunos que tengan más habilidad que otros para manipular y mentir. Ejemplo de esto son las ya clásicas intervenciones de Estados Unidos en mi continente. Dejaron una profunda impresión y produjeron los resultados inmediatos que sus organizadores previeron. Pero ojo, son ya clásicas por una razón: la última verdaderamente grande fue hace ya más de veinte años.

La dura realidad del imperialismo americano en América Latina es que nosotros ya no le interesamos a los Estados Unidos. Y eso da espacio para que los que quieren soñar con el Imperio Yanqui puedan hacerlo con tranquilidad, culpando al vecino del norte de sus males. Mientras tanto, si revisas la política de Estados Unidos lo que verás es algo muy distinto. De entre nuestros problemas, solamente la inmigración ilegal surge en su prensa. De ahí en adelante son Iraq, Irán, Corea del Norte, Afganistán, Israel... los que acaparan la atención política del imperio yanqui. Es Asia y no América Latina a la que están activamente invadiendo, manipulando, ayudando, empujando, estirando. Es a los asiáticos y no a los latinoamericanos a los que ellos, los gringos, tienen en mente.

Al pan, pan, Faisan. Los gringos quizás sean un imperio, pero prestan tanta atención a América Latina como en antaño Inglaterra prestó a la Polonia. Nulo interés, salvo el compromiso de vecino.

Obviamente eso hiere la ilusión de la izquierda de mi continente, cuya mitología habla de un poderoso y continuo interés del Imperio Gringo sobre nuestros recursos y gentes. La realidad no avala esa interpretación de los hechos.

Cuba es pobre, muy pobre, su pueblo es esclavo y su régimen es una dictadura. Eso hay que comprenderlo. Los cubanos son un pueblo sin orgullo, que no conoce la democracia ni ha elegido nunca su destino. La independencia de ese país no fue conseguida por sus patriotas, sino que fue un producto secundario, casi un error, de un episodio menor de la historia de Estados Unidos. Seguro recordaras como español, la guerra hispano-americana de 1898. Esa en la cual Cuba, Puerto Rico y Filipinas dejaron de ser colonia española para pasar a control gringo. El espíritu independentista cubano quedó castrado, pues su estatus de país independiente no fue ganado por ellos y obtenido de hecho solo parcialmente como parte de la esfera de influencia de Estados Unidos. Luego diversas dictaduras, luego la revolución cubana, luego la dictadura de los Castro. Dime Faisan, ¿de qué salvo el nombre puede estar orgullo un cubano que mire su historia? Más aún cuando ni la estudian, pues en sus escuelas solamente enseñan una versión edulcorada de su historia nacional, que empieza en la revolución de los Castro.

La idea de la dignidad cubana es como la idea de la virginidad de la mujer. Puede que le cause fetiche a muchos, pero sustancia real, no tiene.

Algo similar pasa con el Ché, victimario de muchos, pero tenido como estrella Pop del mundo revolucionario. Al pan, pan, Faisan. Un hombre que se lanza a la guerra inevitablemente matará a algunos. Muchos en el caso del Ché. Sus victimas no fueron siempre militares de ejércitos enemigos, sino el pueblo llano, ese que se puede considerar inocente, fue objeto del muy personal placer que sentía el Ché al matar. Vamos, que hay incluso citas de él celebrando lo que sentía al cegar una vida o dos antes del desayuno.

Y finalmente te informo, Hugo Chavez Frías fue sin lugar a dudas traidor a la patria. Eso no se puede negar, pero según el imaginario de la izquierda latinoamericana la patria grande es el continente y nuestros países reales son solamente un punto intermedio de nuestra historia. Es decir, según ellos se pueden utilizar los recursos de Venezuela en la subversión de los gobiernos del mundo, pues dichos recursos no son para la prosperidad de mi país, sino para la construcción de algo más a lo que llaman la Unidad Latinoamericana.

Obviamente en el proceso se olvidan que Hugo Chavez fue un funcionario electo para gobernar el país. Entre sus deberes estaba defender los intereses de Venezuela y ciertamente se comete traición en cada ocasión en que Hugo Chavez alzo su mano para asesinar a un venezolano (cientos en su intento fallido de golpe de estado del '92) así como cada vez que firmaba un convenio que beneficiaba a Cuba o Brasil por sobre a Venezuela. Ejemplos de esto últimos tantos que no cabrían aquí.

Si así lo quieres, puedes buscar cosas buenas que decir de estos asuntos. Sólo recuerda que eso no le quita ni una coma a lo malo que también se puede decir de ellos. La realidad real es dura, pues tendrás que buscar una interpretación que abarque a la vez lo bueno y lo malo. No sirven interpretaciones que sólo cubran lo bueno, ni que sólo cubran lo malo.

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Un comentario brillante sin duda neo, pero leyendote realmente se me quitaron las ganas de comentar nada, mas del desanimo que de otra cosa, hablas de la realidad unica y verdadera y veo que es gris y sin vida donde el factor humano pasa a ser algo meramente influenciado por su naturaleza la cual siempre va hacia el mismo lado sea cual sea la causa y sea cual sea la epoca o periodo historico, todo marcado siempre por lo mismo, leyendote realmente se me quitan toda ganas de estudiar o aprender pues pareciese que nada ni nadie ya este este solo o acompañado puede parar,revertir o cambiar nada en el ambito economico/politico se entiende pues en ultima instancia son los que mas influencia tienen y segun haces ver parecen todos iguales


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O sea, los organismos internacionales mienten cuando defienden un gabierno de izquierdas..
Cuba es una dictadura, eso lo sabemos todos, y en las dictaduras ya se sabe.
Y en España entra en vigor la ley mordaza, que impide las manifestaciones, se censura a dibujantes por hablar de la monarquía y estamos en una democracia... de derechas :mrgreen:

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Gracias por el consejo neo y entiendo lo que expone, incluso encontre muy interesante incluso instructivo la parte en la que menciona las visiones mesianicas pero para mi todo es mas simple, quizas fruto de la ignorancia y la inocencia o inmadurez en estos temas de los cuales hablamos, no me suele gustar nunca hablar usando terminos izquierda,derecha etc.. aunque a veces se requiera para explicar ciertos asuntos, por que para mi lo que prima por sobre todo son las ideas, propuestas y las intenciones reales que se tengan asi como tener claro que el gobierno esta al servicio del pueblo, claro es que cada gobierno tendra diferencias y se daran estas luchas de influencias mencionadas pues somos culturas diferentes,necesidades diferentes,ideologias diferentes y intereses diferentes pero el problema esta cuando el gobienro falta a su responsabilidad para con su pueblo y ahi ya me da igual si son gobiernos de derecha,izquiersa,comunistas etc.. por que quiero creer aunque pueda ser ingenuo que un gobierno que tenga claro a quien a de servir puede ser bueno sin tener encuenta la ideologia, aunque debo hace un inciso en esto pues hay ideologias como el fascismo que creo tiene claros puntos que entran en conflicto directo con mi idea de lo que es un buen gobierno


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Haayy Neo

1 los medios de producción de riquezas entendidos como la propiedad de la tierra, y fábricas, grandes empresas y materiaS primas son el objetivo. Si en una nación se contempla la apropiación de tu pc, tu cocina y tus sandalias ese es un tema regional. Si una nación decide privatizar el papel higiénico de un baño público es un tema regional no voy a ir por hay diciendo que dicha acción es objetivo del capitalismo.


2. Sólo tenías que tomarte un minuto para ver el video antes de comentar 8) ese video junto con lo que escribí era mi respuesta. No quería hacerla tedioso para otros. Pero igual me parece que sólo tu y yo seguimos aqui. Míralo de principio ha fin.

3. Lo del che lo dije claramente en el otro tema. Tengo que volver a escribirlo? Porfa vuelve a leerlo.

Me ofendes con lo de Hitler. En primer lugar su ideología es opuesta a la mía sin mencionar que carece de toda moraL.
En segundo lugar sus acciones son completamente irracionales.

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uff que semana tan larga. bueno al menos estoy de nuevo.

pues para mi, las respuestas que di son claras y lineales, en especial la de el vídeo en la cual se habla sobre cuba al final. me gustaría saber si crees que mis respuestas no son claras o e evitado puntos faisan.

creo que la única respuesta sobre la que no e sido claro es son aquellas a que hacen referencia al che, que como dije ya lo había respondido en otro tema. así que lo repetiré.

el che era uno de los grandes ideologos de aquellos tiempos, pero también era un " guerrillero" por supuesto que hubo muertes, estaba en el frente, en medio de una guerra, el mismo murió hay. no era un político sentado en un escritorio... y pudo haberlo sido si hubiera querido. ese es su contexto, el contexto de un "soldado"

piensa lo que quieras, pero me parece injusto compararlo con verdaderos monstruos como Hitler.

hablando de monstruos, como ya dije las manos del che pueden tener sangre pero no se comparan con los verdaderos genocidas que impusieron sus dictaduras en toda latinoamerica. pero aun así no te veo rechazar sus ideologías.
claro que ellos. En verdad estos fueron la mano de obra barata de los comanditarios : LOS EMPRESARIOS INTERNACIONALES E ARGENTINOS... Como en Chile, el libre mercado y el liberalismo economico NO hubiese sido posible sin la decapitacion pura e simple de los sindicatos y obreros conciente de los cambios que se avecinaban..! El EJERCITO en manos de neo-fascistas, cumplio el deber de las multinacionales, LAS MISMAS QUE OPERAN HOY, pero con la cabeza agachada..! Clarin, La Nacion, La RURAL, LEDESMA S.A., etc, son las nacionales conocidas, pero, unas cambiaron de nombre o de dirigentes, pero, economicamentes estan activas..! La OPO les representan en pleno..! todos ellos fueron,y serán cómplices!


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