Asexualidad desde el punto de vista biológico

[Oni]

Hola!
Bugui gracias por compartir el documental :cheer: realmente interesante, me fascina el tema.
Al no tener conocimientos específicos sobre el tema tiendo a construir mi opinión con la información que puedo reunir, y encontrar puntos de vista diferentes amplia esa información y por lo tanto puede modificar mi opinión o no, pero sí enriquecerla.
Totalmente de acuerdo que antes de la sexualidad viene la construcción de la realidad.
Si las diferencias neuroanátomicas provienen del uso del cerebro por parte del individuo o si el individuo nace con esa diferencia, pues no lo se :S , no pueden coexistir las dos teorías? Es decir si el cerebro es un órgano más del cuerpo humano, creo que se puede "entrenar", y eso puede provocar un cambió en alguna región cerebral, pero también creo que es posible que un individuo nazca una una región en concreto más grande o pequeña y esa diferencia marque algún aspecto de su vida. Por ejemplo otro órgano como los pulmones, el que práctica apnea puede entrenar para que la capacidad pulmonar sea superior y por otro lado puede nacer un individuo con los pulmones ligeramente más amplios o alguna diferencia anatómica que haga que su capacidad pulmonar sea superior. Respecto a la asexualidad, no se si una diferencia en la anatomía cerebral sea la causa de la falta de atracción sexual o si esa falta de atracción sexual podría ser la causa de una posible hipotética diferencia en la anatomía cerebral.
Tu aportación hace que me plantee nuevas preguntas y eso siempre es bueno. No quise decir que la la percepción cerebral hace percibir la realidad de un determinado modo. Si no que el entorno es percibido por nuestros sentidos y estos le pasan información al cerebro que de modo automático toma una serie de "decisiones" y activa una respuesta, bien sea esta con impulsos neuronales o liberación de ciertas hormonas o compuestos químicos... (si parece que se de lo que estoy hablando, es pura fachada ).
Se hizo un estudio, un grupo de mujeres en distintos momentos de su ciclo ovulatorio usaron la misma camiseta durante tres días. Luego se eligió a un grupo de hombres voluntarios para oler una de las camisetas usadas o una camiseta nueva sin usar.
Las muestras de saliva en los hombres, revelaron un aumento en los niveles de testosterona en aquellos que olieron una camiseta usada por mujeres que ovulaban. Tal aumento de testosterona puede darle a un hombre el empujón necesario para intentar conquistar a una mujer que quizás no hubiera notado de otra manera.
Y eso es lo que me fascina... que pasa en el cerebro de un asex? algo impide que los niveles de testosterona suban o lo hacen pero ese aumento no implica que se desee un acercamiento a la mujer en concreto?
O como comentabas, en ocasiones puedes ver algo de comida que te guste y a veces puedes llegar a salivar, es casi lo mismo, no? la vista o el olfato le envían cierta información al cerebro y éste desencadena una reacción que acaba por activar las glándulas salivares... aunque te pase pocas veces, pero de vez en cuando puede suceder. Mi relación con la comida ha sido y sigue siendo complicada, así que entiendo lo de no sentir la necesidad de comer como la mayoría puede hacerlo. La diferencia entre el hambre biológica y el antojo. Y la sensación de que la comida es un acto mecánico necesario para sobrevivir, claro está, pero a la vez molesto... pero eso quizás sea otro tema.
Entiendo que la percepción del entorno, a través de los sentidos, influye en la actividad cerebral y esta actividad desencadenará una serie de reacciones que influirán en la toma de decisiones o en la forma de actuar de un individuo. Es como el experimento de la muñeca del documental, cuando usa el cuchillo el cerebro percibe que está siendo atacado y hace reaccionar a la mujer. El cerebro lo percibe a través de la vista condicionado antes por el sentido del tacto y con esa información el cerebro desencadena una reacción. No es lo mismo con la atracción sexual? y ahora ando sobre cristales, por que al no sentir atracción sexual no se lo que se siente, pero me inclino a pensar que es algo parecido, a través de los sentidos el cerebro recoge cierta información y desencadena una reacción o no.
Perdón por extenderme demasiado, solo es mi opinión, no pretendo convencer a nadie, otros puntos de vista me parecen interesantes, valiosos e igualmente válidos.
Gracias! ^^

[Bugui]

No te desmiento a ti, sino a los textos que citaste. En tales textos se desliza como supuesto que el cerebro ya cuenta con una programación inapelable que se limita a recibir percepciones de los sentidos y, que como reflejos instantáneos que obedecen a esta programación, se presentan la atracción o deseo sexual. Esta es una posición materialista/determinista de la condición humana. Como bien mostraron Pedro y Subarashii incluso hay casos de comportamiento asexual en otros mamíferos no humanos, por lo que el desinterés sexual no es un fenómeno tan extraño como hasta hace poco se creía. Pero no podemos comunicarnos con los animales para preguntarles por sus sentimientos, a diferencia de los seres humanos.

Sobre el experimento que tú citas. Conozco de otro en el cual se tomaron muestras de saliva a sujetos mientras estaban cerca de una mujer y aunque estos hombres no estuvieran atraídos sexualmente hacia ella y aunque fueran gays esta testosterona se elevaba. Así que no necesariamente significa que quieras tener relaciones sexuales con la otra persona.

Nosotros, a diferencia de los animales podemos tomar conciencia de nuestra conciencia, podemos cuestionar y estudiar la realidad que percibimos. Por ejemplo, hago la siguiente abstracción: en la atracción sexual es muy importante estudiar el fenómeno del reflejo condicionado.

Al observar la imagen siguiente, nos percatamos que si no hemos tenido la experiencia de saborear un limón, es decir si desconocemos por completo el significado de la fruta limón y de su acidez característica, al encontrarse éste en nuestro campo visual, no desencadenará ninguna reacción de respuesta de tipo salivación,

[img]http://3.bp.blogspot.com/-J750D39ZbNE/U ... nado+2.jpg[/img]

La salivación en forma copiosa, ocurrirá una vez hayamos probado el limón. En lo sucesivo el sólo hecho de ver el limón e incluso escuchar sólo la palabra limón, será suficiente para desencadenar la salivación de naturaleza reflejo-condicionada (es cuando expresamos que se nos hace "agua la boca").

Hasta hace poco desconocía que la sexualidad era percibida de una forma parecida al apetito gastronómico, por eso no conseguía comprender a las personas sexuales. De todos modos, como ya he explicado con anterioridad ni siquiera el hambre o el antojo lo percibo como un sentimiento arrebatador así que de todos modos no empatizo a nivel emocional, pero si puedo analizarlo a nivel intelectual.

Me sorprendió en un principio que existan personas alosexuales que puedan sentir atracción sexual siendo vírgenes, pero luego de investigar más a fondo entendí que eso se debía a la masturbación practicada con anterioridad. Los alosexuales proyectan su placer o deseo sexual en los otros seres humanos. Si tienes deseo sexual (yo no lo tengo y tampoco percibo placer sexual), creo que te será más fácil empatizar con esa percepción. Para eso otra vez explicaré la atracción sexual.

La atracción sexual se siente como:

Cuando veo esa fruta mi boca se hace agua.
(Quiero comer: quiero que mi boca devore esa fruta).

Bueno, ahora reemplazamos: cuerpo en vez de fruta, pene o vagina en lugar de boca y fluidos sexuales en lugar de saliva. Las personas sexuales "comen" con el pene o la vagina. Es la percepción que ellos tienen y se sienten "hambrientos" - deseo sexual-.

Aquí la manera de "devorar" consiste en la penetración o el contacto genital en general.

[Bugui]

[quote="Oni" post=10543]Masturbarse con ideas/situaciones/conceptos o imágenes privados/as a muchos asexuales nos excita pero cuando vemos físicamente a una persona no sentimos nada, aunque pueda resultar obvio, me cuesta entenderlo la verdad, viendo lo mismo en la vida real que en una imagen..., ¿por qué el efecto no es el mismo?

.Creo que un asex que tenga libido puede excitarse con una idea, situación, concepto o fantasía incluso llegar a masturbarse y obtener placer de esa acción. Por qué el efecto no es el mismo ante una persona o situación real?, creo que tiene que ver con esa desconexión entre excitación y atracción sexual que tenemos la mayoría de los asex.

Si bien se puede crear una fantasía con una persona, y llegar a sentir excitación, esa excitación nunca está ligada a la atracción sexual o a la acción real de tener relaciones sexuales. [/quote]

Esa idea concepto o situación que debería excitarte es la idea o el concepto de imaginarte siendo penetrada por el falo de un varón (si te configurarías como hetero) o la idea de frotar tus genitales con la vagina de otra mujer (si te configurarías como lesbiana). Los alosexuales cuando se masturban se imaginan (penetrar o ser penetrados) y desean eso. Les motiva el acto mismo. Cuando ven pornografía empatizan en primera persona con uno de los participantes (el que penetra o esta siendo penetrado), quizás deban de sentir el placer sexual de alguno de ellos en el contacto físico, ser atraídos sexualmente por uno o ambos de los participantes e imaginarse realizando la acción.

Esa es la conexión. Aunque por más que me esfuerzo sigo sin entender todo la emoción que genera tal evento. Sé lo que se siente tener un hombre sobre ti empujando dentro y realmente no le encuentro lo apasionante a tal situación. Para mí la cópula es un acto de lo más anodino y monotono, pero los alosexuales encuentran de alguna u otra forma aquel acto de lo más emocionante. Los atrae a un nivel visceral que yo jamás comprenderé afortunadamente. Lo más cercano a lo que puedo compararlo es el tipo de impresión que tienen los seres humanos ante la violencia que llega al extremo de derramar sangre y/o dejar heridas abiertas, algo que tampoco nunca he comprendido a cabalidad porque de niña las películas de terror así de físicas solo me causaba susto o asco (igual que la pornografía). Y ahora mismo a veces me topo con una u otra, ya apenas me perturbo y solo siento un cierto desagrado. Sigo sin imaginarme de participante ni deseo una situación ni la otra. Entiendo que tales reacciones se pueden etiquetar como instintos de supervivencia de la especie.

Entiendo que no solo es el acto por sí mismo, sino que incluso desde la primera caricia o beso debe entrar en acción lo que se describe como energía sexual que debe conducir al deseo del contacto genital urgente para calmar la sensación del impulso sexual, que me describen como un sentimiento apremiante. En mi caso no cuento con energía sexual, sino únicamente con la sensual, pero si tú tienes energía sexual puedes comprender mejor este fenómeno.

Diferenciar entre energía sensual y energía sexual: la energía sensual se relaciona con la experiencia que proviene de nuestros sentidos (olfato, tacto, gusto, oído, un significado que se percibe con el cuerpo*). La sensualidad es una experiencia de todo el cuerpo, en tanto todas las partes del cuerpo y todos los sentidos tienen la capacidad de experimentar placer, y una experiencia sensual se caracteriza por crear una sensación general de bienestar. Dado que la sensualidad proviene de los sentidos, se la experimenta en el momento presente, y es una experiencia que no genera el impulso de “llegar a nada en concreto”.

La energía sexual es distinta. Aunque se la puede sentir en el cuerpo completo, tiene un punto focal específico que le otorga una cualidad particular. Ese punto focal se siente y se experimenta en particular en los genitales, y aunque también otras partes del cuerpo pueden recibir estímulo, el foco central vuelve una y otra vez a los genitales. A la vez, este foco está innatamente cargado de una intensidad que va en aumento. La energía sexual da la sensación de querer llegar a algo en concreto; busca alcanzar su máxima intensidad en el orgasmo y así generar la descarga

Mientras que para los asexuales con libido o autoeróticos este acto concreto siempre es la masturbación para los alosexuales es el coito.

Recuerdo que hace unos meses vi la película "Nymphomaniac" de Lar Von Trier y hay una escena en que el marido de la protagonista le besa y le lame los pezones y ella se estremece, de inmediato la mujer se torna más alterada emocionalmente y se aferra a su pareja buscando la cópula. Creo que eso debe tener algo que ver con la energía sexual. He estado en la misma situación que la mujer de la película. Las primeras veces como estuve distraída no sentí apenas. Al ser asexual sin libido no tengo zonas erógenas, pero llegué a la conclusión de que las cosquillas funcionaban de un modo parecido a las zonas erógenas, pero a nivel de energía sensual. Es la expectación del contacto lo que genera la percepción del hormigueo durante las cosquillas, incluso sin ser tocada y maximiza la sensibilidad en la epidermis. Mi ex pareja lo intentó luego de previamente haberme hecho muchas cosquillas y fue entonces cuando si sentí electricidad, pero seguí sin desear llegar a nada concreto porque no tengo focalización genital. De todos modos, a pesar de ser una experiencia interesante y más o menos placentera, me sigue sin parecer especialmente relevante.


Cuando he preguntado y me han respondido de qué trata el deseo sexual me lo han descrito como una percepción de ira y hambre a la vez. Así que ahora entiendo que las personas se ven "deliciosas" entre ellas. Yo no puedo hacer el ejercicio de proyectar mi energía sexual y a través del sugestión percibir atracción sexual siendo asexual, pero creo que los que tienen libido si pueden hacer el ejercicio mental de proyectar más o menos el asunto. Lo que se debe anticipar es el placer sexual que se obtiene del "consumo", del contacto físico. ¿Advertencia? Dejo unas imágenes (comida y semidesnudos) para que se mentalicen:

[img]https://aiesec.pe/wp-content/uploads/20 ... ENTINO.jpg[/img]

[img]http://www.gloutir.com/wp-content/uploa ... iranda.jpg[/img]

[img]http://www.recetasdechocolate.org/wp-co ... -Rojos.jpg[/img]

Ahora entiendo porque cuando salen por la TV mujeres en bikini u hombres en paños menores, algunos acostumbran aceitarse o broncearse o hacer pucheros. Cuando yo me topaba con imágenes así: de gente semidesnuda sudada o aceitada, lo que más bien yo pensaba era: "Qué sucios se ven, parece que acaban de venir del gimnasio y ni siquiera se han bañado" y cuando eran varones musculosos hasta me imaginaba el mal olor de sus axilas y me causaba repulsión y en realidad querían dar la idea de haber vuelto de haber practicado sexo o algo por el estilo que rememore vagamente eso, según ellos.

[Oni]

Claro que hay comoportamientos asexuales en la naturaleza, no me sorprende. Como orientación considero la asexualidad parte de la sexualidad. Igual que existen comportamientos homosexuales en la naturaleza, junto con el predominante heterosexual, supongo que también habrán comportamientos bisexuales, no se si se te tiene constancias de ellos, era lógico pensar que también habrían comportamientos asexuales.
Decir que existe una programación preestablecida para que dos personas tengan relaciones sexuales igual es decir mucho, pero si puede haber un condicionamiento sea este social o biológico, como un remanente de la raza humana por no extinguirse, las relaciones homosexuales no están enfocadas en la reproducción, pero la conducta sexual prevalece, en nuestro caso no, el por qué lo desconozco. Creo que ser humano es mucho más que querer reproducirse, no me malinterpretes, pero de alguna manera hay un eco primitivo en la mayoría de los seres humanos... también los asexuales pueden sentir la necesidad de ser madre o padre y de hecho hay asex con hijos.
Sobre la libido y las fantasías, bueno no hablo por nadie, pero si puedo compartir mi experiencia.
[quote]Esa idea concepto o situación que debería excitarte es la idea o el concepto de imaginarte siendo penetrada por el falo de un varón (si te configurarías como hetero) o la idea de frotar tus genitales con la vagina de otra mujer (si te configurarías como lesbiana) [/quote]
No exactamente, o no en mi caso en concreto. Tengo libido, pero no es una constante, va y viene, y cuando viene la intensidad varia, desde baja a moderada, como no tengo referente no la puedo comparar.
Tiendo a crear fantasías y ahí cada uno es único por que es un tema personal. En mi caso, sin entrar en detalles, puedo decirte que:
-Nunca aparezco en ellas.
-No hay escenas de sexo o no suele haberlas.
-Normalmente implican una situación de dominación/sumisión, sin penetración de ningún tipo.
-Ni siquiera es entre un hombre o una mujer... suelen ser entre dos hombres.
Pero ese tema es diferente para cada uno. Ahora bien, una vez la fantasía está en marcha pueden ocurrir dos cosas:
1-Que se desarrolle en mi imaginación, el cuerpo experimenta cierta anticipación, es decir se acelera la respiración, se pueden humedecer los genitales... pero no pasa de ahí, la fantasía se desvanece y listo.
2-Que la fantasía prevalezca y el cuerpo ante esa anticipación necesite "acabar", entonces es cuando entra en juego la masturbación.
Siempre que explico esto es más fácil que lo entiendan cuando pongo como ejemplo a un hombre (vete a saber por que). Imagina a un hombre que se levanta con una erección matutina, por algo que a soñado, se acuerde o no. Pueden pasar dos cosas, y supongo que la libido tendrá algo que ver, puede dejar que la erección baje sola (ignorarla o darse una ducha) o puede "acabar" masturbándose.
Respecto al placer sexual, entendiendo éste como el orgasmo, no lo experimento o no como lo describen los alos.
Supongo que tienes razón en que mi visión es materialista, ya que considero el acto sexual, el "coito" como algo físico y por lo tanto material, otra cosa son los sentimientos o sensaciones que pueden trascender a un plano emocional.
De nuevo, personalmente, la imagen de dos personas teniendo sexo me incomoda. Creo que soy neutral respecto al sexo, es decir hay parejas mixtas y las respeto, me parece bien que tengan su vida sexual, tengo amigos alos y más de lo mismo, se que tienen vida sexual y me parece bien. Lo que me incomoda es la visión de dos personas teniendo sexo. Por ejemplo la típica escena de sexo en casi todas las películas, me incomoda, pero no por ello dejo de ver películas.
[quote]Los alosexuales cuando se masturban se imaginan (penetrar o ser penetrados) y desean eso. Les motiva el acto mismo. Cuando ven pornografía empatizan en primera persona con uno de los participantes (el que penetra o esta siendo penetrado), quizás deban de sentir el placer sexual de alguno de ellos en el contacto físico, ser atraídos sexualmente por uno o ambos de los participantes e imaginarse realizando la acción. [/quote]
Sí, comparto esa afirmación. La diferencia entre un asex y un alo respecto a las fantasías, es que la fantasía del asex no implica querer tener relaciones reales con una persona, mientras que el alo sí querría tener relaciones con la persona de su fantasía.
Un saludo.

[Bugui]

Oni, lamento la tardanza en responder los mensajes, pero el tema es sumamente complejo, requiere mucha elaboración, explicaciones, abstracciones y… (mea culpa) no soy disciplinada a la hora de ordenar mi tiempo. Como varias de otras personas tengo ocupaciones, no es que esté sobrecargada, pero no soy buena manejando mi tiempo libre.

Quiero advertir que a medida que avance este hilo pasaremos de la biología a la psicología, de la psicología a las neurociencias, de las neurociencias a la filosofía y finalmente a la metafísica pura y dura, incluso rayando con ciertos conceptos de espiritualidad. Debido a que confirma algunos preceptos de la filosofía oriental, que he estado investigando. Me esforzaré en que mi visión sea lo más objetiva y amoral posible porque la realidad es así.

Primero empezaré con el tema de los instintos. En verdad no hay “instintos” tal como se creen, al menos no en seres humanos, de los animales no puedo dar fe porque ellos no poseen una conciencia como la nuestra. Sin embargo, cuando me refiero a instintos me refiero a patrones relacionados con el sexo, la violencia y la muerte, que se consideran como instintos de supervivencia por la mayoría de la población. Serían en todo caso “pseudoinstintos de facto”, que consisten, más bien, en un sentimiento común en el inconsciente colectivo.

Quiero recomendarte que leas otro hilo anterior de este foro con opiniones de otros asexuales muy interesantes. Es el siguiente y presta especial atención al aporte de Okami. Simplemente brillante:

Orientación sexual: un invento del postmodernismo

Había otro hecho que me intrigaba bastante y que últimamente creo que puedo comprender, no emotivamente pero sí desde una perspectiva analítica. Me refiero a cómo es posible que a la gente le llame tanta la atención el sexo como para que hagan el esfuerzo de buscarlo, aun siendo vírgenes.

Llegué a pensar que la atracción o el deseo sexual al ser calificados como instintivos debían ser una especie de reflejos “innatos” y daba por hecho que eran de la misma naturaleza que el reflejo que uno tiene cuando por accidente se quema la mano y la retira.

En el foro en inglés opiné como Nila24 y OrangesAndLemons me contestó:

En el sexto grado, el plan de estudios australiano requiere que uno tenga una materia de salud sexual cada año hasta los últimos años (grado 11 y 12), donde uno puede elegir sus propios temas. De todos modos, recuerdo que los varones y las mujeres fuimos separados para nuestra primera clase de educación sexual, e hice una pregunta que todavía encuentro relevante: ¿Por qué una persona sabría que es requerida para tener sexo con el propósito de la reproducción, si antes no sabía que el sexo existía? El instinto no fue, y sigue sin ser, una respuesta que me satisfaga. Mira, ¿cómo podrías llevar a cabo un acto tan complejo (más que una reacción al calor excesivo en tu piel) sin esfuerzo consciente, y si era una decisión consciente: ¿Por qué pensarías en tener sexo para empezar? Fue en séptimo grado cuando me enteré de que las personas tenían relaciones sexuales por placer. Me quedé totalmente sorprendido.

Incredibly Ace Moments

Lo que ella indica también fue una cuestión que se me cruzó un par de veces por la cabeza cuando tenía más o menos la misma edad (12/13 años) y que después pasé por alto. Luego de pensarlo le respondí con una deducción:

Tal vez la respuesta es: porque a todo el mundo parece gustarle el sexo y todo el mundo parece interesado en el sexo. Tal vez si nadie mostrara interés, a nadie le importaría. Es porque somos seres sociales, supongo. ¡Comportamiento gregario!

Comportamiento gregario

El comportamiento gregario describe cómo los individuos de un grupo determinado pueden actuar juntos sin una dirección planificada.

Somos como un cardumen de peces en el océano, como una manada de cebras en el África o como una bandada de pájaros en la playa, siempre buscamos sobrevivir y la mejor manera de hacerlo es en manada. Cuando estamos en grupo nos fortalecemos, nos volvemos unidad, y resistimos más, somos por naturaleza socialmente instintivos, si estamos en peligro nuestra herencia reptil aflora, no pensamos mucho, sentimos bastante y actuamos rápidamente.

Los seres humanos apelamos a la conducta gregaria de manera natural porque nos da la sensación de protección y pertenencia. Hoy en día buscamos sobrevivir socialmente, ya no somos presas de grandes depredadores, queremos huir y protegernos del juicio, de la exposición y el señalamiento, queremos ser parte de algo, de un grupo, de una entidad, de cualquier cosa que nos represente, que nos incluya y haga sentirnos tranquilos muchas veces sin dirección planificada. Nos gobiernan las emociones, siendo estas las que determinan muchos de nuestros actos, nos volvemos predeciblemente irracionales buscando reducir el peligro para sí mismos y cayendo fácilmente en sesgos cognitivos.

Conducta gregaria es la tendencia que tiene la máquina humana de mezclarse con las otras sin distinción ni control de especie alguna. Veamos lo que se hace cuando se está en grupo o entre una multitud.

Estoy seguro de que bien pocas personas se atreverían a salir a la calle y lanzar piedras contra alguien. Sin embargo, en grupo lo hacen. Alguien puede infiltrarse en una manifestación pública y exaltarse por causa del entusiasmo. Terminará lanzando piedras junto con la multitud, aunque después se pregunte por qué lo hizo.

[Bugui]

En mi caso, yo no estaría lanzando piedras de ningún modo. A mí las multitudes asustadan o me desconciertan y siempre preferiré mantenerme al margen.

No todos los asexuales somos iguales, pero en mi caso personal se confabulan diversas tendencias que influyen en la decisión de mi inconsciente de no desarrollar una sexualidad. Pueden existir, por otra parte, personas que posean mis mismas tendencias y que, sin embargo, se configuraron como alosexuales o personas que no posean ninguna de mis tendencias y sean asexuales. No hay determinantes absolutos de la personalidad ni para la sexualidad ni para la asexualidad.

El comportamiento gregario no solo trata de la imitación de determinado comportamiento, sino también con “contagiarse” de la emoción de la masa. Algo que a mí no me sucede, a menos que la masa sea un grupo de amigos íntimos, qué sepa qué causa tienen los otros: ¿por qué nos estamos alegrando? ¿por qué estamos tristes? y que considere que el motivo vale la pena.

Todo este proceso lo realizo de un modo espontáneo, solo que acabo de analizar ahora mismo esta actitud mía. Y quizás pueda ser que muchas veces mientras veo una película con mis amigos, esté tan concentrada que no me fije en mi entorno, que solo llore porque la película me ha parecido conmovedora y solo coincida con la reacción de los otros por causalidad.

El hecho es que no me contagio de la emoción así nada más. Las grandes masas de personas desconocidas no me contagian sus emociones. No activo las neuronas espejo. No es nada raro para mí, ya que mi psique siempre ha sido introvertida.

Cuando estoy en entornos donde todo se comienza a descontrolar: en multitudes que se ponen eufóricas o aterradas (la última vez estuve presente durante un desalojo de ambulantes y todos comenzaron a correr y a gritar desesperados) me suelo quedar en estado de desconcierto. Les observo y me pregunto: “Pero, ¿qué les pasa?”. El estar en ese estado estático también me hace incapaz de reaccionar racionalmente. Si ellos actúan por “impulso” al menos reaccionan, pero yo tardo un poco más.

Tengo ventajas: por mi personalidad y mi modo consciente de establecer empatía, en lugar de espontanea al primer instante, soy bastante resistente a la psicosis colectiva. Pero me he dado cuenta que hasta eso podría traer sus desventajas.

Si hay una amenaza real: la expansión de un incendio puede ser bastante útil salir corriendo en estado de pánico aunque se muera en el intento aplastado por la multitud, pero si es una amenaza imaginaria es completamente catastrófico. Es que en ese momento la gente no se detiene a sospesar si la amenaza es real o imaginaria.

Si ni siquiera me impresionara ni me causara conmoción la reacción de los demás, si fuera absolutamente indiferente de ellos, entonces podría evaluar todo, mantener la calma y tomar la mejor decisión. Así que mi ideal ahora será no dejarme impresionar por las actitudes de los otros en tales circunstancias. Lo mejor es no activar las neuronas espejo de todos modos. Aunque luego se juzgue esta actitud como psicópata.

Sobre el instinto de supervivencia

Nadie nace sabiendo que se va a morir. Por eso los infantes son tan imprudentes y es peligroso dejarlos solos. Sin embargo, ellos desarrollan este instinto de supervivencia gracias a la experiencia de entrar en contacto con el dolor. Una vez que conoces el dolor, lo evitas. El miedo también se desarrolla frente a estímulos violentos: ruido, imágenes desagradables, olores fuertes y movimientos bruscos. Cualquier cosa que ponga en jaque tu estabilidad. Los animales que yo sepa, no tienen una conciencia de la muerte como nosotros, pero sí del peligro. ¿Será entonces el miedo a la muerte o el miedo al dolor y al peligro?

Si tuviéramos un instinto de supervivencia universal, no existirían los suicidas, que además se suicidan por cosas que podríamos catalogar de intrascendentes: como dramas amorosos o crisis existenciales.

Hay seres humanos que aparentemente nacen sin la percepción del dolor, son pocos casos, pero existen. Uno bastante interesante es el de Olivia, que además de no sentir dolor, tampoco siente hambre ni sueño ni frío. Lo que hace que no tenga ningún sentido del peligro. Es decir, no posee un instinto de supervivencia tal y como lo conocemos. Quizás podría aprender a desarrollar un miedo a la muerte más adelante, pero su miedo a la muerte tendría obligatoriamente una causa más sentimental o filosófica. Ella podría desarrollar el miedo a la muerte por su puro concepto: el dejar de existir, el que vendrá después, ¿a dónde se irá mi alma? ¿existe el alma?

Olivia Farnsworth, la niña inmune al dolor

Vaya, ya no me siento tan extraña luego de conocer esta noticia (soy muy cobarde para soportar el dolor, siento frío/calor y eso sí: soy muy dormilona). No me sorprendería que Olivia más tarde adquiriese una sexualidad, ya que sus tendencias no necesariamente pueden influir en ese aspecto. También sería muy interesante medirle el sentido del olfato y comprobar que el suyo sí está funcionando. Porque para sentir antojo por la comida se debe desear saborearla y el olfato está bastante conectado con el sentido del gusto y, por tanto, para la mayoría de las personas se relaciona con el placer (sistema de recompensas). No obstante, su caso parece tener una explicación genética, pero que yo sepa, los asexuales tenemos el material genético de lo más común y corriente.

De todos modos, incluso sin esa mutación genética, hay personas que a base de entrenamiento mental pueden desarrollar un umbral del dolor muy alto hasta prácticamente auto anestesiarse como es el caso de los faquires. Y en el caso de algunas personas esquizoides o con autismo profundo su umbral del dolor es muy alto también, aún sin haberse propuesto resistir. Lo cual no tiene una razón fisiológica sino únicamente de percepción mental.

¿Por qué? Porque las emociones pueden exagerar las sensaciones físicas de dolor. Es por eso que en ciertas comunidades indígenas las mujeres apenas sienten dolores de parto o se quejan muy poco. Es común que den a luz solas en medio del campo, ellas mismas se encarguen de toda, se echen el bebé a la espalda y continúen con su trabajo como si nada. Lo cual no quiere decir que nos sientan dolor, sino que este es apaciguado por la actitud tranquila que toman en ese momento.

Me ha sucedido como tres veces que mi cuerpo ha estado a punto de colapsar, pero mi conciencia ha sido más fuerte.

Sufro de dolores menstruales fuertes algunas veces al año y cuando se presentan mi martirio es intenso. Nuca olvidaré un episodio que tuve cuando tenía 16 años y salí a comprar vivieres con mi madre. Era pleno verano, como la 1 p.m. y mientras caminaba entre la multitud, noté que a pesar de que mis cólicos menstruales habían disminuido mi cabeza comenzaba a darme vueltas. Ni siquiera podía caminar en línea recta sin trastabillar un poco. De repente vi que toda la calle, el cielo y la gente eran cubiertos por un manto de noche. La misma vista de cuando le bajas todo el brillo a tu TV. Primero me figuré que era un eclipse, pero entonces ¿por qué nadie más parecía notarlo y seguían como si nada? A estas alturas, cuando todo a tu alrededor se oscurece, ya deberías estar bien tirado en el piso, pero yo solo me quedé sorprendida expectando. Me puse a evaluar de inmediato: mareos, oscurecimiento, sensación de que mis rodillas se doblan... Vaya, estoy cerca de un desmayo. Le avisé a mi madre y llamó un taxi. Lo curioso es que yo no estaba asustada, solo sorprendida e interesada por experimentar por primera vez cómo era estar cerca de un desmayo. Al momento de sentarme en el vehículo, me tomó apenas un minuto reponerme. Se fue todo el malestar y regresé a casa de lo más normal para echarme a dormir.

Ni siquiera es que me haya resistido con fuerza. De hecho, soportarme un desmayo, es más fácil para mí que soportar la somnolencia.

[Oni]

Hola!
Creo que hemos monopolizado este hilo
En tu entrada anterior, tocas muchos temas interesantes, y desarrollas un planteamiento con mucho sentido. Entiendo la necesidad de salirse de lo estrictamente biológico, para ampliar el punto de vista y obtener una mayor visión y comprensión sobre el tema, por que es complejo y hay muchos factores a tener en cuenta.
Voy a leer lo que has recomendado, y seguiré buscando a partir de ahí, por que el tema me interesa y el abanico es amplio. Me retiro en paz. Tengo que llegar a mis propias conclusiones.
Pero antes... sobre los "pseudoinstintos de facto" y sobre el comportamiento gregario, tengo una curiosidad, si tienes tiempo me gustaría que me dieses tu opinión y la opinión de todos los que lleguen a este hilo, si la quieren compartir:
En un supuesto hipotético, en el que un hombre y una mujer alosexuales y heterosexuales (o dos personas alos homosexuales), se criasen y educasen en una sociedad asexual, entendiendo ésta como un entorno aislado en el que la postura del sexo sea neutral, donde no se fomente ni se condene.( Por fomentar me refiero al constante bombardeo de imágenes, referencias en los medios de comunicación y de ocio, la sobrexposición que hay en la sociedad actual y la industrialización de la vida sexual.)
Qué crees/creeis que es más probable que pase? Qué esa pareja establezca un lazo emocional de algún tipo (romántico o de amistad) y vivan su vida conformes con ese lazo, o qué esa pareja acabe por descubrir la sexualidad con lazo emocional de por medio o no y el sexo sea una expresión de esa unión?
Lo digo por que instintos o comportamiento gregario a parte, el sexo es algo natural entre alosexuales, no digo necesario ni normal, digo natural. A fin de cuentas el cuerpo humano está diseñado para reproducirse a través del sexo ( o por lo menos hasta que la ciencia a proporcionado otros medios). Lo que no es natural es la cultura sexual que se ha ido formando en la sociedad actual que premia comportamientos sexuales con mayor estatus social.
No digo necesario, por que no es una necesidad... necesidad es comer o beber o dormir... como he dicho, natural entre personas alosexuales.
No digo normal, por que cada uno en su individualidad es único, a pesar de esa imitación de la masa.
Por último para los asex de alguna manera ese comportamiento natural no lo es, o está relegado a un segundo plano, o a casos donde existe una conexión profunda.
Nacemos con una sexualidad o orientación determinada o esta se configura de forma inconsciente en algún momento?
Como ves he vuelto a centrarme en un punto de vista más simple, enfocado al comportamiento biológico, no porque no tenga en consideración las reflexiones anteriores, todo lo contrario, lo que dices tiene mucho sentido, entiendo que las respuestas exigen ampliar ese punto de vista, por que el ser humano es complejo y los comportamientos difícilmente tienen una explicación simple, si no más bien se componen de muchos factores, biológicos, psicológicos, filosóficos, metafísicos, sociales.....y más, mucho más, pero ahí lo dejo. Supongo que es un intento de retomar el tema principal del hilo más enfocado a ese punto de vista en concreto.
Voy a ver que aprendo y a que conclusiones me lleva.
Un saludo.

[Cactucera]

Muy buenas tardes, se pide desde la administración que no se desvíe el tema en cuestión "asexualidad desde el punto de vista biológico". Son invitadas a escribir un nuevo post "sobre sexualidad" y construcción" o "asexualidad y construcción" si lo apetecen.

Muchísimas gracias.

[Oni]

Perdón me dejé llevar ^^

[erpedrogarcia89]

Hola, he estado un tiempo sin entrar y madre mía la cantidad de mensajes que se han escrito... (muy interesantes) .
Bueno, iba a responder a alguno de ellos pero antes de leer a Patricia ya estaba pensando que el tema se iba a desvirtuar un poco jeje.

No obstante, visto lo visto, me parece que el tema da para mucho más de lo que yo inicialmente tenía en mente; como un añadido al tema de la asexualidad desde el punto de vista biológico debo decir que he estado investigando (hasta donde me ha sido posible, claro) la posibilidad de que la asexualidad sea hereditaria.

- Puedo decir que en mi familia somos 3 personas asexuales incluyéndome a mí.
- Leyendo en el foro antiguo encontré alguien que se preguntaba lo mismo: http://es.asexuality.org/foro/viewtopic.php?f=3&t=4784
Al parecer alguien se preguntó lo mismo que yo hace 3 años :cheer:
- Incluso en el propio reino animal podría ser posible, tal y como dije en un mensaje anterior: la perrita de un amigo nunca había tenido crías ni le interesaba lo más mínimo el sexo. Le pregunté a mi colega, al parecer su perrita pertenecía a una camada de 5 cachorros; 1 de esos cachorros es el de mi colega y los 4 restantes son de una amiga de su madre; bien, de esos 4 cachorros hay otra perrita que tampoco ha manifestado interés alguno por el sexo, el resto sí.

¿Coincidencia?, puede que sí o puede que no, por desgracia no tengo más casos que los que os he comentado y como oficialmente nadie está investigando el tema pues de momento solo tenemos que basarnos en meras suposiciones y conjeturas.

Estoy bastante convencido de que en muchos casos la asexualidad es totalmente "camuflada" por una "falsa alosexualidad" sencillamente por un "contagio” de la sexualidad de la masa (estoy bastante de acuerdo con Bugui en eso) ya sea por encajar o por formar parte de algo que en ese momento se desea. Es en ese momento cuando entran en conflicto la biología contra el sentimiento de pertenecer a una determinada orientación sexual. Tuve un amigo que era gay y me confesó que había mantenido relaciones sexuales con mujeres antes de terminar aceptando su homosexualidad.